Joueur Jean-Clair Todibo

[Flolynyk]

Il y a 1 heure, format_c a dit :

C est d’une tristesse cette affaire... et encore plus triste, ceux qui trouvent des circonstances atténuantes à son attitude. A croire que le club vous a tellement déçu que vous voudriez une nouvelle descente en National pour repartir de zero.

Sadran a peut etre des defauts mais il ne nous a jamais fait miroiter la lune et a toujours répété que tant qu il n y avait pas d investisseurs le seul objectif serait de péréniser le Club en ligue 1

En ce qui me concerne, ce n'est pas que je lui trouve des circonstances atténuantes, c'est que je trouve qu'il a totalement raison d'étudier toutes ses options.
Et si c'est son entourage (agent, famille, ce que vous voulez) qui lui conseille ça, eh bien contrairement à beaucoup je ne pense pas qu'il est mal entouré mais qu'au contraire c'est très sage de leur part de lui conseiller de bien regarder ce qu'on lui propose un peu partout avant de se décider.
N'oublions quand même pas que le club s'est foutu de sa gueule d'une part, et est géré n'importe comment depuis plusieurs années d'autre part. Pourquoi alors signer ici s'il peut trouver un meilleur challenge sportif, des garanties de temps de jeu et un meilleur salaire ailleurs ? Juste pour être gentil avec un employeur qui l'a pris pour un con ?

[Labinocle81]

il y a une heure, Docteur NO a dit :

En fait c'est peut etre encore plus simple comme affaire  .

Todibo est arrivé a Toulouse a 16 ans si j'ai bien lu les différents posts . Dans son idée , il suffisait de bien bosser et de se montrer dans cette équipé qui est connue pour son centre de formation , puis de partir dans un autre club sans signer de contrat PRO au TFC . 

Pour lui le tef  n 'est  qu'une étape . Il n'a jamais eu l'intention d'y faire carrière .

C'est en tout cas l'impression que ça me donne . 

Et ça n'enlève rien au fait qu'il y a eu des loupé au niveau de la direction , même si on ne connait pas touts les détails .

A 16 ans, il avait ça en tête ...non mais t'es sérieux ?

Après dire que le TFC est une étape, c'est juste du bon sens, c'est le foot moderne. Le nombre de contre exemple diminue rapidement, regarde Congré chez nous. Mais a 16 ans tu penses a signer Pro et la logique veut que cela soit dans ton club formateur, sauf quand celui ci merde.

Je le répète, en fin de saison dernière tu propose 5000€ et 3 ans de contrat a Todibo. Il signe direct. Sauf qu'on l'a exposé alors que contractuellement il n'était sur de rien. Plus de 40 clubs intéressés, forcément tu réfléchi avant de t'engager, surtout quand dans les clubs il y a des cadors tel que la Juventus ou des clubs de première league

[Docteur NO]

il y a 34 minutes, Labinocle81 a dit :

A 16 ans, il avait ça en tête ...non mais t'es sérieux ?

Après dire que le TFC est une étape, c'est juste du bon sens, c'est le foot moderne. Le nombre de contre exemple diminue rapidement, regarde Congré chez nous. Mais a 16 ans tu penses a signer Pro et la logique veut que cela soit dans ton club formateur, sauf quand celui ci merde.

Je le répète, en fin de saison dernière tu propose 5000€ et 3 ans de contrat a Todibo. Il signe direct. Sauf qu'on l'a exposé alors que contractuellement il n'était sur de rien. Plus de 40 clubs intéressés, forcément tu réfléchi avant de t'engager, surtout quand dans les clubs il y a des cadors tel que la Juventus ou des clubs de première league

franchement je ne suis pas certain de ça tu vois . deja l'an dernier tout le monde le voyait au dessus du lot . 

[Flolynyk]

il y a 3 minutes, Docteur NO a dit :

franchement je ne suis pas certain de ça tu vois . deja l'an dernier tout le monde le voyait au dessus du lot . 

J'ai vu absolument personne dire qu'il allait signer en Corrèze. 

[Labinocle81]

il y a 52 minutes, Docteur NO a dit :

franchement je ne suis pas certain de ça tu vois . déjà l'an dernier tout le monde le voyait au dessus du lot . 

Et pourtant c'est ce que l'intéressé voulait.

De plus l'an dernier, notre coach de la réserve (Zanko) ne le voyait pas au dessus du lot, du moins pas sur d'avoir un profil pro, c'est d'ailleurs une des raisons de la non proposition a ce moment là.

[Docteur NO]

ok , tu es suffisamment prés du centre de formation , je te crois . Vrai loupé de la direction alors ...

[Labinocle81]

il y a 2 minutes, Docteur NO a dit :

ok , tu es suffisamment prés du centre de formation , je te crois . Vrai loupé de la direction alors ...

Je ne suis pas parole d’Évangile, mais quand j'affirme quelque chose, c'est que j'ai eu l'info au plus proche du dossier.

Je ne suis pas dans l'analyse (ou j'ai des idées mais qui peuvent être différente selon les personnes)  mais dans le factuel sur cette affaire.

Le loupé de la direction est un fait qui a plusieurs causes. Après malgré ce loupé, JC aurait pu (ou va) signer donc cela reste un choix du joueur, je ne le dédouane pas, mais le timing fait que le club a ouvert la porte a cette concurrence.

[Ekelund]

il y a une heure, Labinocle81 a dit :

De plus l'an dernier, notre coach de la réserve (Zanko) ne le voyait pas au dessus du lot, du moins pas sur d'avoir un profil pro, c'est d'ailleurs une des raisons de la non proposition a ce moment là.

je l'ajoute à ma liste lui....cette putain de dream team qu'on a...  

[Casimir]

Il va sentir le souffle chaud d’un japonais inconnu dans la nuque, ça va lui faire drôle

Modifié 13 novembre 2018 par Casimir

[Lopez]

il y a 16 minutes, Casimir a dit :

Il va sentir le souffle chaud d’un japonais inconnu dans la nuque, ça va lui faire drôle

Entre ça, la montre de Gradel volatilisée sous la douche, la savonnette de Sangaré, ce club part vraiment en sucette

 

 

[Docteur NO]

non mais ca va changer ! avec l'arrivée du nippon , tu vas voir les joueurs ramasser les papiers et autres gobelets dans les travées aprés chaque match  !!!

 

[CanisLupus]

Il y a 5 heures, Labinocle81 a dit :

Et pourtant c'est ce que l'intéressé voulait.

De plus l'an dernier, notre coach de la réserve (Zanko) ne le voyait pas au dessus du lot, du moins pas sur d'avoir un profil pro, c'est d'ailleurs une des raisons de la non proposition a ce moment là.

Ca me semble surnaturel que Zanko n'ait pas vu son potentiel, alors que des supporters qui suivent les jeunes du club disaient que c'était un tout bon, le meilleur du centre de formation. Toi notamment, tu nous en disais le plus grand bien. Comment Zanko a pu ne pas voir son potentiel pour évoluer en L1. Si Casa l'a pris dès cette année dans le groupe, c'est qu'il y croyait, non ?

Soucasse a vraiment merdé et il va s'en mordre les doigts. OS aussi par la même occasion.

Dans le passé des joueurs ont été placardisé et n'ont jamais percé, mais lui il va vite se faire sa place, même dans un club plus huppé que le notre.

[Labinocle81]

il y a 33 minutes, CanisLupus a dit :

Ca me semble surnaturel que Zanko n'ait pas vu son potentiel, alors que des supporters qui suivent les jeunes du club disaient que c'était un tout bon, le meilleur du centre de formation. Toi notamment, tu nous en disais le plus grand bien. Comment Zanko a pu ne pas voir son potentiel pour évoluer en L1. Si Casa l'a pris dès cette année dans le groupe, c'est qu'il y croyait, non ?

Soucasse a vraiment merdé et il va s'en mordre les doigts. OS aussi par la même occasion. 

Dans le passé des joueurs ont été placardisé et n'ont jamais percé, mais lui il va vite se faire sa place, même dans un club plus huppé que le notre.

De ce qui m'a été dit, c'est plus au niveau mental qu'il y avait des doutes ...

[Valentine]

Ce dossier est complètement foiré et je crois pas une seconde qu'il va signer chez nous, c'est contre toute logique. Je crois encore moins à une auto-critique ou au moindre mea culpa des "dirigeants".

Un rocher maousse dans leur jardin, un de plus. 

[zerocool]

il y a une heure, Labinocle81 a dit :

De ce qui m'a été dit, c'est plus au niveau mental qu'il y avait des doutes ...

Capoue bis jusqu'au bout alors ? 

[HelloMoto]

L'Equipe :

Les clubs de Ligue 1 font tout pour conserver leurs jeunes

Publié le mercredi 14 novembre 2018 à 00:05

Primes colossales, avantages en nature : confrontés à une intense concurrence interne et externe, les clubs français tentent de changer leurs habitudes et leur grille salariale pour conserver leurs jeunes espoirs.

C'est un jeu de rôles récurrent, au moins une fois par mois les jours de matches de Ligue des champions. La scène se répète dans les stades qui accueillent, plus tôt dans l'après-midi, les rencontres de Youth League. Recruteurs, agents, directeurs sportifs, journalistes : tous sont acteurs de ce qui se décide sous leurs yeux. La bataille de recrutement des jeunes talents. Ça se jauge, ça se regarde, ça s'espionne aussi. Devant ces matches des moins de 19 ans, personne n'est dupe de ces enjeux devenus déterminants pour les clubs hexagonaux.

Presque traumatisée par les exemples des départs de Jérémie Aliadière (Arsenal), Mourad Meghni (Bologne) ou Vincent Péricard (Juventus Turin) au crépuscule des années 2000, la France du football est confrontée, dix-huit ans plus tard, à une problématique bien plus large. Avec un contexte économique et concurrentiel très différent, qui débouche depuis quelques années - les observateurs la situent vers 2010 - à une révolution des habitudes concernant le recrutement des jeunes talents. L'enjeu est connu : comment attirer ou conserver les meilleurs espoirs formés dans leurs centres ? Ce qui a changé, ce sont les méthodes mais aussi les sommes en jeu, désormais considérables. Pour les clubs d'abord : « Il y a encore dix ans, au-delà du fait que c'était rare de voir un jeune sous contrat aspirant partir, ces mecs-là n'avaient pas de forte "valeur", détaille un agent spécialiste des jeunes. Aujourd'hui, un solide espoir de seize ou dix-sept ans a plus de valeur qu'un joueur moyen de L 1 qui a cinq ans de professionnalisme. »

L'exemple de l'ex-Lyonnais Willem Geubbels (17 ans), qui a décliné la proposition de l'OL et a été transféré pour 20 M€ à Monaco cet été, a marqué les esprits. Elle n'est que la face apparente d'un marché XXL. L'équation est limpide : « Les jeunes joueurs français sont perçus comme les mieux formés au monde. Le club, quel qu'il soit, sait qu'il faut anticiper ce marché-là. Il vaudra toujours mieux payer des primes conséquentes que se retrouver, trois-quatre ans plus tard à payer 35 ou 40 M€ de transfert. »

Formation au top, concurrence accrue et, au final, des prix qui s'envolent. Les clubs sont obligés de développer leur créativité pour rivaliser. « Les clubs français, pour la grande majorité d'entre eux, ont changé leur méthodologie contractuelle, ils savent qu'ils doivent dépasser la charte, glisse un agent influent. Les clubs qui ne vont pas s'adapter se casseront les dents. »

Si les équipes les plus modestes restent attachées aux tarifs de la charte du football professionnel - 2 800 €, 3 500 €, 4 200 € (sur les trois premières années professionnelles) -, Bordeaux, Rennes, Saint-Étienne se sont adaptés depuis deux ou trois ans en gonflant les premières propositions. De 5 000 à 10 000 € mensuels brut et très souvent une prime à la signature à six chiffres. Les talents - par exemple le Stéphanois William Saliba, les Rennais Yann Gboho et Lucas Da Cunha (tous 17 ans) - sont à ces niveaux-là.

Une obligation pour des clubs confrontés à la concurrence de structures étrangères très organisées pour accueillir des jeunes joueurs (RB Leipzig, Juventus Turin, Mönchengladbach) et perçues, notamment grâce aux parcours des Pogba, Griezmann ou Laporte, comme des tremplins efficaces : « Prenons l'exemple Saliba. Saint-Étienne a été obligé de faire l'effort car il savait qu'il y avait une concurrence allemande, détaille un autre agent. Des clubs comme Mönchengladbach sont capables de verser des primes de 500 000 € à 3 M€. Au final, le calcul est simple pour "Sainté". Avant même qu'il pose un pied sur le terrain, Saliba vaut déjà 5-6 M€. Même s'ils lui offrent une forte prime, ils feront une plus-value. » Parfois, cela ne suffit pas. S'il est parvenu à faire signer le jeune Adil Taoui (17 ans), Toulouse, qui a fait évoluer sa grille salariale pour Jean-Clair Todibo (18 ans[?*]), ne parvient pas à convaincre son espoir, qui dispose d'autres sollicitations en Angleterre (Wolverhampton) et en Allemagne (RB Leipzig) à des hauteurs déjà exceptionnelles.

Au-delà de la concurrence étrangère, ces clubs intermédiaires ne peuvent pas faire grand-chose face aux mastodontes de la Ligue 1, Monaco et le Paris-SG. Le club de la Principauté a structuré son modèle économique en attirant ces dernières années des dizaines de jeunes (voir page 4). Paris a largement fait évoluer ses habitudes. Et chez ces gros clubs, toutes les méthodes sont bonnes. Anticipation de la signature du contrat pro dès la deuxième année du contrat aspirant, pression sur les agents en cas de non-signature et surtout rémunérations colossales. De l'ordre de 7 000 à 15 000 € mensuels brut.

Avec des cas à part pour les joueurs offensifs. S'il va au bout de son contrat, Geubbels touchera (primes comprises et lissées sur la durée du bail) 80 000 € mensuels à l'ASM. Le Parisien Yacine Adli (18 ans) émarge, lui, à 60 000 € mensuels. Sans parler des 3 M€ à la signature de Stanley Nsoki (19 ans). À ces primes s'ajoutent des bonus de fidélité (si le joueur reste sur la totalité du contrat), des primes par titularisation qui peuvent être conséquentes (3 000 €) et possiblement une somme d'argent non négligeable (plusieurs dizaines de milliers d'euros) si le joueur atteint un certain nombre de matches. Des montants encore revalorisés si le joueur intègre une sélection nationale.

Au-delà de ces primes spécifiques qui peuvent consister, pour un gardien par exemple, à un bonus pour un penalty arrêté, les clubs proposent des avantages en nature (paiement du permis de conduire, frais kilométriques pour les parents, billets de train ou d'avion et même récemment cours de piano !).

Et si cela ne suffit pas, et au-delà des nécessaires garanties sportives (certains intermédiaires essaient d'imposer des clauses de temps de jeu), ils n'hésitent pas à trouver un travail aux proches. Un père kiné officie pour le LOSC, une formation professionnalisante a été trouvée pour le père d'un espoir lyonnais, le père du jeune Kays Ruiz (16 ans) travaille en tant que recruteur au PSG... Tous les moyens sont bons pour tenter d'attirer ou de conserver les profils. Car la concurrence n'a jamais été aussi intense en France. «  Le gentleman agreement qui voulait que les clubs français ne s'attaquent pas [au marché des] jeunes a volé en éclats avec l'arrivée des propriétaires étrangers », décrypte un scout français qui travaille pour un club anglais. À Monaco puis à Lille, où il est aujourd'hui le conseiller du président Gérard Lopez, Luis Campos a été l'un des premiers à bouleverser les habitudes. Avec à la clé des succès : deux gros espoirs lyonnais - Nassim Innocenti (16 ans) et Yassine Ben Hamed (15 ans) - ont ainsi rejoint le LOSC au cours des deux dernières années.

Le dirigeant portugais n'hésite pas à franchir des plafonds psychologiques importants. Très grand espoir européen, le jeune Ferhat Cogalan (16 ans), arrivé l'été dernier à Lille, reçoit un salaire mensuel de 30 000 € brut, plus des avantages en nature. Dès ses premières réunions, le directeur sportif Andoni Zubizaretta s'est ému que l'OM ne se positionne pas sur des jeunes Français en vertu de ce pacte de non-agression. Marseille, qui a réussi à faire signer Boubacar Kamara (18 ans, 1 M€ de prime, 30 000 € brut), est en train d'évoluer sur ce point.

Lyon, au savoir-faire de formation reconnu, tend à changer également. Mais progressivement. Si la proposition à Geubbels était consistante, l'OL a encore du mal à dépasser les 35 000 € brut mensuels sur le premier contrat pro. Seul Houssem Aouar (20 ans), et à un degré moindre Clément Grenier à son époque, ont bénéficié de ces émoluments. Il sera intéressant de voir l'évolution contractuelle de Titouan Thomas (16 ans), Rayan Cherki (15 ans) ou Florent Da Silva (15 ans), trois grands espoirs du centre. Comme d'autres membres de leur génération, ces trois-là profiteront du contexte de concurrence, mais pas seulement : « L'émergence d'une nouvelle génération d'agents participe à l'inflation. On est dans l'obligation, pour sécuriser les joueurs, d'obtenir des contrats ''max'', explique l'un d'entre eux. À l'époque, les agents, plus proches des clubs, sur les contrats jeunes, faisaient des fleurs pour ensuite maximiser leur com' (commission) sur les deals de pros. Ce n'est plus le cas. » Le marché des jeunes n'a pas fini sa croissance...

(*) Il a été écarté du groupe pro.. 

 

 

[Nico12]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/toulouse-Casanova-explique-pourquoi-todibo-est-ecarte-1566539.html

[Ekelund]

[Lopez]

Donc c est pas une sanction

[claude1960]

Jean-Clair écoute-moi s'il te plaît je suis un papy amoureux du TFC et aimant mes petits-enfants que je me permets de conseiller parfois sans dépasser les limites parentales ! Alors ai la reconnaissance du ventre envers le club et l'entraineur qui t'as permis de nous prouver que était déjà très bon ! Ne brûle pas les étapes ! Cherche parmi tes collègues qui ont vu (trop) grand trop tôt et qui se sont "perdus ou égarés"  ! Redescend sur terre ! Bon courage bon vent et bonne chance !

[Flolynyk]

il y a 2 minutes, claude1960 a dit :

Jean-Clair écoute-moi s'il te plaît je suis un papy amoureux du TFC et aimant mes petits-enfants que je me permets de conseiller parfois sans dépasser les limites parentales ! Alors ai la reconnaissance du ventre envers le club et l'entraineur qui t'as permis de nous prouver que était déjà très bon ! Ne brûle pas les étapes ! Cherche parmi tes collègues qui ont vu (trop) grand trop tôt et qui se sont "perdus ou égarés"  ! Redescend sur terre ! Bon courage bon vent et bonne chance !

Je pense qu'il a bien les pieds sur terre, ce qui lui permet de réfléchir et de ne pas prendre une décision à la va-vite. Todibo a complètement raison de faire ce qu'il fait. 

[Piou]

il y a 23 minutes, Flolynyk a dit :

Je pense qu'il a bien les pieds sur terre, ce qui lui permet de réfléchir et de ne pas prendre une décision à la va-vite. Todibo a complètement raison de faire ce qu'il fait. 

Absolument.

Une fois j'ai signé sans trop réfléchir un CDI dans une entreprise du CAC 40, je m'en suis voulu tous les matins pendant 2 ans  

[FranckProvostIV]

 Encore une fois, c'est le coach qui est envoyé en première ligne médiatique pour s'expliquer sur des erreurs commises par d'autres. Il est là le grand chantier!!!

[Docteur NO]

sur le site lesviolets.com il a de faux airs de M Bappe je trouve 😯 .

[3noze3]

il y a 40 minutes, Docteur NO a dit :

sur le site lesviolets.com il a de faux airs de M Bappe je trouve 😯 .

ouais, alors que quand je le regarde sur un autre site, pas du tout ! c'est dingue !