fredC Posté(e) 6 septembre Posté(e) 6 septembre C’est d’une pauvreté tactique affligeante… dès qu’on est pris sur les ailes y a plus rien. Mbappé fantôme sur cette deuxième mi-temps 1 Citer
Coolbool Posté(e) 6 septembre Posté(e) 6 septembre (modifié) Je préfère 100 fois CMN que DD côté tactique. C'est vraiment le néant la stratégie de Didier. Il change jamais rien dans l'organisation lorsque l'EdF est au plus mal. C'est horrible à voir cette impuissance. Modifié 6 septembre par Coolbool Citer
Blob Marley Posté(e) 6 septembre Posté(e) 6 septembre J'en peux plus d'MBappé, on aura jamais d'animation offensive collective avec lui. Citer
en_congés Posté(e) 6 septembre Posté(e) 6 septembre il y a 12 minutes, Coolbool a dit : Je préfère 100 fois CMN que DD côté tactique. C'est vraiment le néant la stratégie de Didier. Il change jamais rien dans l'organisation lorsque l'EdF est au plus mal. C'est horrible à voir cette impuissance. Carrément. Quand tu vois Griezmann Kante Fofana qui restent aussi longtemps sur le terrain avec une prestation aussi dégueulasse, tu sais que tu cours a la purge. Et l'entrée de Dembelum Citer
Gollum Posté(e) 7 septembre Posté(e) 7 septembre (modifié) Si c'est pas la pire prestation de l'EDF made in Deschamps, ça y ressemble bigrement. Je pense pas avoir jamais vu une équipe aussi pathétique dans le registre défensif. Le plus surprenant, c'est à quel point ça ne ressemble pas à la DD touch. La faillite individuelle des défenseurs et des deux milieux défensifs l'explique à 80% mais l'investissement mesuré de nos attaquants et surtout, l'absence d'un troisième milieu travailleur l'expliquent largement, surtout quand on voit ce qu'a donné "l'animation" offensive. Dans ce dernier registre, on a le choix entre des poulets sans tête qui galopent certes vite mais ont un peu de mal à faire ce qu'il faut d'un ballon, et des milieux qui non seulement ne savent pas faire une passe - que de transmissions à côté ou dans les talons des receveurs - mais ont un QI foot d'huître, avec des fautes d'orientation du jeu hallucinantes (mention spéciale à Konaté et Kanté dans ce domaine mais bon, tout le monde est à jeter sur ce match). Quant à Mbappé, à son propos, la question se pose plus que jamais : le Real en fera-t-il un footballeur, plutôt qu'une icône de playstation ? Parce que même en playstationnerie, c'est plus ce que c'était... Modifié 7 septembre par Gollum 2 Citer
jerome69 Posté(e) 7 septembre Posté(e) 7 septembre (modifié) J ai du mal a me passionner pour Edf en dehors des grands moment internationaux, et meme de moins en moins. Mais la, apres l'euo et le tournoi olympique, leur truc des nations, franchement a par pourrir un peu plus un calendrier hyper chargé avec les nouvelles coupe Uefa , sans aucun intérêt. Mais on a du vraiment faire un match nul de chez nul pour se faire battre par les italiens que j'avais trouvé sans talent et imagination a l euro Modifié 7 septembre par jerome69 2 Citer
Alfcat Posté(e) 7 septembre Posté(e) 7 septembre (modifié) Il y a 8 heures, Gollum a dit : Si c'est pas la pire prestation de l'EDF made in Deschamps, ça y ressemble bigrement. Je pense pas avoir jamais vu une équipe aussi pathétique dans le registre défensif. Le plus surprenant, c'est à quel point ça ne ressemble pas à la DD touch. La faillite individuelle des défenseurs et des deux milieux défensifs l'explique à 80% mais l'investissement mesuré de nos attaquants et surtout, l'absence d'un troisième milieu travailleur l'expliquent largement, surtout quand on voit ce qu'a donné "l'animation" offensive. Dans ce dernier registre, on a le choix entre des poulets sans tête qui galopent certes vite mais ont un peu de mal à faire ce qu'il faut d'un ballon, et des milieux qui non seulement ne savent pas faire une passe - que de transmissions à côté ou dans les talons des receveurs - mais ont un QI foot d'huître, avec des fautes d'orientation du jeu hallucinantes (mention spéciale à Konaté et Kanté dans ce domaine mais bon, tout le monde est à jeter sur ce match). Quant à Mbappé, à son propos, la question se pose plus que jamais : le Real en fera-t-il un footballeur, plutôt qu'une icône de playstation ? Parce que même en playstationnerie, c'est plus ce que c'était... Ce qui fait dérailler cette belle machine c'est avant tout l'absence actuelle d'un leader-meneur d'équipe, créatif et imaginatif. Et je ne suis pas sûr que nous ayons cet article en stock. Hélas. Nous avions Grizmann, mais il a perdu son niveau depuis 2 ans. Et depuis nous jouons de la même façon stéréotypée, en passant (ou plutôt en tentant de passer) par les ailes avec un centre...pour personne ou pour un joueur ayant déjà 2 défenseurs sur le dos. Au centre du terrain l'animation offensive est beaucoup trop terne. Et, grande première hier, notre défense (milieu et dernière ligne) se fait transpercer avec une facilité déconcertante dès que l'adversaire accélère. Fin de cycle? Notre schéma tactique trop téléphoné et la liste type des joueurs va devoir évoluer rapidement, de même que l'attribution du brassard de capitaine. Modifié 7 septembre par Alfcat 1 Citer
Gollum Posté(e) 7 septembre Posté(e) 7 septembre il y a une heure, Alfcat a dit : Ce qui fait dérailler cette belle machine c'est avant tout l'absence actuelle d'un leader-meneur d'équipe, créatif et imaginatif. Et je ne suis pas sûr que nous ayons cet article en stock. Hélas. Nous avions Grizmann, mais il a perdu son niveau depuis 2 ans. Et depuis nous jouons de la même façon stéréotypée, en passant (ou plutôt en tentant de passer) par les ailes avec un centre...pour personne ou pour un joueur ayant déjà 2 défenseurs sur le dos. Au centre du terrain l'animation offensive est beaucoup trop terne. Et, grande première hier, notre défense (milieu et dernière ligne) se fait transpercer avec une facilité déconcertante dès que l'adversaire accélère. Fin de cycle? Notre schéma tactique trop téléphoné et la liste type des joueurs va devoir évoluer rapidement, de même que l'attribution du brassard de capitaine. Est-ce qu'un leader suffirait ? Peut-être mais ce que j'ai vu hier me semble aller au-delà. Si ça avait été une équipe de club, on aurait dit qu'elle avait lâché son coach... Mais c'est sûr que ça irait mieux avec un bon Griezmann - ou un bon Mbappé - et on a ni l'un ni l'autre. J'ai grandement foi en Olise, qui me semble être un footballeur hors pair mais il a hier cherché des solutions de passes qu'il n'a jamais trouvées, faute de proposition ou de dédoublement (bon, le match de Clauss, aussi, faut dire...). Et aligner les deux - Olise et Griezmann - je pense que c'est la première et la dernière fois (réponse lundi j'imagine). Donc "fin de cycle ?", la question vaut d'être posée . Et ça donne un intérêt inattendu au match de lundi. Il y a 2 heures, jerome69 a dit : J ai du mal a me passionner pour Edf en dehors des grands moment internationaux, et meme de moins en moins. Mais la, apres l'euo et le tournoi olympique, leur truc des nations, franchement a par pourrir un peu plus un calendrier hyper chargé avec les nouvelles coupe Uefa , sans aucun intérêt. Mais on a du vraiment faire un match nul de chez nul pour se faire battre par les italiens que j'avais trouvé sans talent et imagination a l euro Pareil. Mais un France-Italie, pour les vieux, ça a une saveur particulière. Bon, en plus, j'ai regardé le début à titre expérimental (assez décidé à ne pas dépasser le quart d'heure) et entre le but éclair de Barcola et le premier quart d'heure tonitruant des Français - ils ont cramé tout ce qu'ils avaient en 15 mn - le teasing m'a convaincu de rester . En soi et malgré les approximations techniques hallucinantes des joueurs français, ce n'était pas vilain. Plutôt enlevé, un premier but italien sublime (quand tu laisses des joueurs de ce niveau effectuer une reprise sans la moindre opposition, tu vois tout de suite le résultat...) et une défense française tellement à la ramasse que forcément, ça a contribué au spectacle... Citer
Alfcat Posté(e) 7 septembre Posté(e) 7 septembre Belle consolation que ce beau et fantastique parcours de notre équipe de cécifoot. 1 Citer
jerome69 Posté(e) 8 septembre Posté(e) 8 septembre Le 07/09/2024 à 19:25, Gollum a dit : Est-ce qu'un leader suffirait ? Peut-être mais ce que j'ai vu hier me semble aller au-delà. Si ça avait été une équipe de club, on aurait dit qu'elle avait lâché son coach... Mais c'est sûr que ça irait mieux avec un bon Griezmann - ou un bon Mbappé - et on a ni l'un ni l'autre. J'ai grandement foi en Olise, qui me semble être un footballeur hors pair mais il a hier cherché des solutions de passes qu'il n'a jamais trouvées, faute de proposition ou de dédoublement (bon, le match de Clauss, aussi, faut dire...). Et aligner les deux - Olise et Griezmann - je pense que c'est la première et la dernière fois (réponse lundi j'imagine). Donc "fin de cycle ?", la question vaut d'être posée . Et ça donne un intérêt inattendu au match de lundi. Pareil. Mais un France-Italie, pour les vieux, ça a une saveur particulière. Bon, en plus, j'ai regardé le début à titre expérimental (assez décidé à ne pas dépasser le quart d'heure) et entre le but éclair de Barcola et le premier quart d'heure tonitruant des Français - ils ont cramé tout ce qu'ils avaient en 15 mn - le teasing m'a convaincu de rester . En soi et malgré les approximations techniques hallucinantes des joueurs français, ce n'était pas vilain. Plutôt enlevé, un premier but italien sublime (quand tu laisses des joueurs de ce niveau effectuer une reprise sans la moindre opposition, tu vois tout de suite le résultat...) et une défense française tellement à la ramasse que forcément, ça a contribué au spectacle... tout pareil mon premier mondial est celui de 1978 avec l e but de Lacombe contre l italie, bon j avais tout juste du poil au pate et encore.. 1 1 Citer
Planino Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre Le 07/09/2024 à 17:22, jerome69 a dit : Mais on a du vraiment faire un match nul de chez nul pour se faire battre par les italiens que j'avais trouvé sans talent et imagination a l euro Les Italiens ont été nuls à l'Euro mais là ils ont fait un très bon match, je pense qu'ils avaient des choses à se faire pardonner. Beaucoup d'engagement dans les duels, beaucoup de sérieux dans le (re)placement défensif, beaucoup de convictions dans les phases offensives. Malgré un gros déficit de talents individuels (leur meilleur joueur sur le terrain c'est qui ? Tonali ? Dimarco ? Ca fait pas rêver) En fait ils ont mis tous les ingrédients qu'on a pas mis. De notre côté on avait un engagement minime et des joueurs offensifs incapables de jouer ensemble (qu'on aime Giroud ou pas, un joueur de son profil faisait du bien et libérait des espaces pour les autres). Avec pourtant 10 fois plus de talents individuels sur le terrain (sur nos 11 joueurs, si on les compare poste par poste on doit en avoir 9 ou 10/11 de meilleurs chez nous). Il semble que DD n'arrive plus du tout à sublimer son équipe, à voir s'il arrive à changer la dynamique dans les mois à venir. 1 Citer
ResetBulshit Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre Ah mais vous êtes pas Italien ? Je me sens un peu floué quelque part... Citer
Louvin Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre Il y a 2 heures, Planino a dit : Les Italiens ont été nuls à l'Euro mais là ils ont fait un très bon match, je pense qu'ils avaient des choses à se faire pardonner. Beaucoup d'engagement dans les duels, beaucoup de sérieux dans le (re)placement défensif, beaucoup de convictions dans les phases offensives. Malgré un gros déficit de talents individuels (leur meilleur joueur sur le terrain c'est qui ? Tonali ? Dimarco ? Ca fait pas rêver) En fait ils ont mis tous les ingrédients qu'on a pas mis. De notre côté on avait un engagement minime et des joueurs offensifs incapables de jouer ensemble (qu'on aime Giroud ou pas, un joueur de son profil faisait du bien et libérait des espaces pour les autres). Avec pourtant 10 fois plus de talents individuels sur le terrain (sur nos 11 joueurs, si on les compare poste par poste on doit en avoir 9 ou 10/11 de meilleurs chez nous). Il semble que DD n'arrive plus du tout à sublimer son équipe, à voir s'il arrive à changer la dynamique dans les mois à venir. Dans l'équipe d'Italie, il n'y avait ni Barella ni Chiesa, soit les deux meilleurs joueurs offensifs de l'équipe, que je prends chez nous à tous les coups. Di Marco, c'est dans le Top 5 européen des pistons à gauche tranquille. Calafiori, cela risque d'aller très haut aussi. L'Italie n'a plus autant de joueurs de classe mondiale, c'est une affaire entendue, mais quand on met Fofana, Clauss, Kante sur une jambe, Konate sur courant alternatif et un Theo Hernandez très médiocre on n'est pas forcément beaucoup plus haut. Il y a aussi un problème dans le choix des joueurs. Citer
Flolynyk Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre Il y a 2 heures, ResetBulshit a dit : Ah mais vous êtes pas Italien ? Je me sens un peu floué quelque part... Où ça ? 1 Citer
GG Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre Ah ça va, De Bruyne a le droit de ramasser le ballon avec la main dans la surface oklm. 1 Citer
FF Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre Enfin un bel enchaînement de Dembele qui finit dans les buts ! 1 Citer
Blob Marley Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre (modifié) Comme attendu on est plus compacts et en place et sans Griezman et MBappé bizaremment ya + de jambes, c'est pas parfait techniquement mais ca propose et ca joue ensemble. Enfin, ca fait du bien. Rien que cette paire Thuram / RKM ya à la fois à redire mais qu'est-ce que ca fait du bien deux attaquants qui jouent ensemble, de la présence dans la surface, et présents au premier pressing. Toujours un peu approximatifs en défense par contre mais les Belges n'en n'ont pas profité pour le moment. Et gros match de Manu Kone malgré un carton très tôt un peu bête. Modifié 9 septembre par Blob Marley 1 Citer
Alfcat Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre il y a 27 minutes, FF a dit : Enfin un bel enchaînement de Dembele qui finit dans les buts ! Oui. Il va neiger. Par contre Mbappé continue à se la jouer perso. Grrrrrrrrr Citer
Asha31 Posté(e) 9 septembre Posté(e) 9 septembre il y a 46 minutes, Blob Marley a dit : Comme attendu on est plus compacts et en place et sans Griezman et MBappé bizaremment ya + de jambes, c'est pas parfait techniquement mais ca propose et ca joue ensemble. Enfin, ca fait du bien. Rien que cette paire Thuram / RKM ya à la fois à redire mais qu'est-ce que ca fait du bien deux attaquants qui jouent ensemble, de la présence dans la surface, et présents au premier pressing. Toujours un peu approximatifs en défense par contre mais les Belges n'en n'ont pas profité pour le moment. Et gros match de Manu Kone malgré un carton très tôt un peu bête. En terme de message ce soir les choses paraissent claires oui: beaucoup moins de talent, mais beaucoup plus de hargne, d'envie , de kilomètres avalés les uns pour les autres sur le pré. Digne, Koundé, Kanté, Guendouzi, Kolo Muani, Thuram, c'est loin d'être des grands techniciens, mais avec eux t'as du mouvement, du combat et l'envie constante de servir les copains. De suite c'est plus cohérent. Tu ajoutes l'immense match de Koné (après 10 minutes de très dur rodage) , qui concrètement fait tout ce que fait Tchouaméni mais avec en plus du volume de courses et des lignes cassées balle au pied, et de suite ça devient plus dur pour l'adversaire. D'ailleurs les entrées en fin de match ne pouvaient pas être plus caricaturales : Mbappé et Barcola sont rentrés comme deux gamins boudeurs décidés à aller marquer leurs buts tout seul, c'était gênant à voir. 1 Citer
Gollum Posté(e) 10 septembre Posté(e) 10 septembre Marrant parce que ce France-Belgique ressemblait un peu à France-Italie mais... avec la Belgique jouant comme la France : dominante en début de match puis rapidement éteinte, un peu revigorée en seconde période après le but de Dembélé mais impuissante. Il y a une classe d'écart entre cette Belgique et l'Italie de vendredi. Mais l'EDF a, hier, ressemblé à une équipe de foot : trois milieux qui bossent au lieu de deux complètement paumés, des latéraux qui défendent, ça te remet tout de suite un collectif en selle. C'était meilleur en DC aussi. La perf de Kanté dit beaucoup sur ce qu'est le foot : à la ramasse complet vendredi, il a été rayonnant hier. À ça il peut y avoir une part d'impondérable - un peu plus de rythme, jour avec vs joue sans - mais quand tu joues dans une équipe cohérente, que tu peux compter sur le coéquipier pour faire le job et last but not least qu'à côté de toi, Koné pète tout - non mais l'écart de niveau avec ce pauvre Fofana... - ta performance s'en ressent. Le foot est bel et bien un sport collectif... Que de chemin parcouru par Manu Koné, enfin. Le potentiel était visible, chez nous. Mais l'approximation et l'inconstance, aussi. Hier, il a été impitoyable et nul doute que les Belges s'en souviendront... 2 Citer
Planino Posté(e) 10 septembre Posté(e) 10 septembre (modifié) Il y a 20 heures, ResetBulshit a dit : Ah mais vous êtes pas Italien ? Je me sens un peu floué quelque part... Né en France avec une éducation française donc français et supporter français mais de part mes origines italiennes j'ai d'abord apprécié l'équipe d'Italie avant les Bleus (CM90 et 94 + Milan AC des années 80/90 avec mon papy et les commentaires de Crudeli*, que de bons souvenirs ) Il y a 18 heures, Louvin a dit : Dans l'équipe d'Italie, il n'y avait ni Barella ni Chiesa, soit les deux meilleurs joueurs offensifs de l'équipe, que je prends chez nous à tous les coups. Di Marco, c'est dans le Top 5 européen des pistons à gauche tranquille. Calafiori, cela risque d'aller très haut aussi. L'Italie n'a plus autant de joueurs de classe mondiale, c'est une affaire entendue, mais quand on met Fofana, Clauss, Kante sur une jambe, Konate sur courant alternatif et un Theo Hernandez très médiocre on n'est pas forcément beaucoup plus haut. Il y a aussi un problème dans le choix des joueurs. Barella n'est pas un joueur offensif, mais c'est vrai que c'est un très bon joueur. Chiesa c'est un bon joueur youtube mais s'il est parti de la Juve pour 12M€ + un coup de pied au cul, crois-moi c'est qu'il a de gros défauts qui en ferait au mieux un remplaçant chez nous. Dimarco j'adore, mais comme je le disais si on compare à la France poste par poste, nous on a Théo Hernandez qui est encore meilleur (oui pas en ce moment, mais ne voyons pas que l'instant présent). Calafiori j'attends de voir. Enfin bref, ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas un seul fuoriclasse comme ils disent, fini les Del Piero, Totti, Nesta, Cannavaro, Maldini, Pirlo, Buffon etc... Mais pourtant ils ont montré contre la France que quand tu joues en équipe, tu compenses ton déficit de talent individuel et tu peux battre des équipes supposées meilleures que toi. Alors que les très grosses équipes au niveau talent (Angleterre, France, Portugal) ont quasiment toutes un fond de jeu tout pourri. A croire qu'il est impossible de faire jouer ensemble des bons joueurs * Pour ceux qui ont pas connu Crudeli https://www.facebook.com/watch/?v=1090378421618881 Modifié 10 septembre par Planino 1 Citer
Planino Posté(e) 10 septembre Posté(e) 10 septembre Il y a 3 heures, ResetBulshit a dit : Vous parlez avec les mains ? Non avec la bouche 2 1 Citer
ResetBulshit Posté(e) 10 septembre Posté(e) 10 septembre Donc vous mangez avec des baguettes. C'est bien ce que je disais. 1 Citer
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