Championnat TFC 2 - Dijon FCO 2 / 15è journée de L1

[Zorglub]

Il y a 8 heures, tad11 a dit :

J'ose espérer la victoire même si le nul est très probable!

En tout cas, Casa joue gros, même si je suis persuadé qu'en cas de défaite, Sadran ne fera pas bouger les choses!

Je suis d'accord sur le fait que l'équipe enchaine les résultats merdiques et des prestations pas toujours abouties mais quand je prends un peu de recul, je m'aperçois qu'on joue depuis quelques matchs sans 2 joueurs importants depuis le début de la saison (Sangaré, Todibo), que notre avant-centre bis (Sanogo) est out depuis longtemps, que son remplaçant a loupé 3 matchs pour une connerie, que celui qui devait stabiliser la défense de l'équipe (M'Bia) n'a pratiquement pas joué ... j'en arrive donc à être un peu indulgent avec Casa qui, quand il avait un effectif au complet, ne s'en est pas trop mal tiré (Il me semble que tu nous voyais européens après 5 journées).

[fifidu31170]

il y a une heure, Lopez a dit :

Pour OS la descente n est pas une fatalité car il l avait dejà envisagé avant de prendre Dupraz, et d ailleurs y avait que le savoyard qui y croyait.

On repartira avec Casa en L2, c est possible si jamais la malchance continue a s acharner contre nous...  

 

 

D'ailleurs je crois même qu'on la prépare déjà, avec tout ces contrats professionnels qu'on fait signer aux jeunes. 

[clavicule]

Il y a 3 heures, Lopez a dit :

Pour OS la descente n est pas une fatalité car il l avait dejà envisagé avant de prendre Dupraz, et d ailleurs y avait que le savoyard qui y croyait.

On repartira avec Casa en L2, c est possible si jamais la malchance continue a s acharner contre nous...  

 

 

t'es pas un peu fou j'ai pas trop envie de revoir le tef en national

[dondiego]

il y a une heure, clavicule a dit :

t'es pas un peu fou j'ai pas trop envie de revoir le tef en national

#relou

[Asha31]

Il y a 3 heures, Zorglub a dit :

Je suis d'accord sur le fait que l'équipe enchaine les résultats merdiques et des prestations pas toujours abouties mais quand je prends un peu de recul, je m'aperçois qu'on joue depuis quelques matchs sans 2 joueurs importants depuis le début de la saison (Sangaré, Todibo), que notre avant-centre bis (Sanogo) est out depuis longtemps, que son remplaçant a loupé 3 matchs pour une connerie, que celui qui devait stabiliser la défense de l'équipe (M'Bia) n'a pratiquement pas joué ... j'en arrive donc à être un peu indulgent avec Casa qui, quand il avait un effectif au complet, ne s'en est pas trop mal tiré (Il me semble que tu nous voyais européens après 5 journées).

D'accord avec ça. Le problème avec Casa et ce groupe là, c'est qu'il a été trés ambitieux dans son projet, mais avec finalement trés peu de joueurs au niveau pour vraiment le mettre en place ( Reynet,Bostock,Mbia, Sangaré, Dossevi, Gradel, Garcia, Sanogo, Durmaz) , et aucun défenseur valide pour vraiment assurer la relance de derrière. 9 joueurs en fait, chiffre suffisant  pour monter un onze acceptable et ambitieux techniquement ( surtout avec ce Sangaré là qui vaut pour trois) , mais qui ne te donne aucune marge sur des blessures et des suspensions. Parce que derrière , techniquement, c'est vraiment faible ce que t'as en stock : Cahu, Sylla, Jean, Mubele...

Or, blessures il y en a des majeures (comme tu l'as dit Sanogo et surtout Sangaré ), auxquelles on peut ajouter un Garcia jeune et sans expérience de la Ligue 1 , parfois brillant, parfois transparent, et un Bostock constamment entre deux eaux physiquement. Plus Mbia qui ressemble de plus en plus a la mauvaise affaire. Plus la rocambolesque affaire Todibo. En quelques semaines le coach à vu son effectif s'effriter , tout comme la fragile confiance d'un groupe habitué à la loose et la sinistrose. Il a tâtonner quelques semaines pour adapter une nouvelle formule , ce qui nous à donner la période terrible de Nantes puis Montpellier, et depuis ce serait de mauvaise foi de dire qu'il ne tente pas autre chose, ce qui donne depuis trois matchs des prestations bien plus consistantes.

Faut voir aussi les faits de jeu auxquels il fait face  : la VAR systématiquement en notre défaveur, les expulsions débiles (Todibo puis Iseka) , les craquages individuels grotesque (Jullien, pour lequel on a pas d'alternative ) ...

[Dudu31]

Plutôt que de le faire monter les 10 dernières minutes quand on est mené au score, je mettrais Jullien avant centre , avec son jeu de tête il pourrait orienter le jeu vers Gradel et Dossevi sur les dégagements de Reynet et serait présent pour reprendre les centres, et au pied il n'est pas pire que Iseka.... 😉

[tad11]

Il y a 3 heures, Zorglub a dit :

Je suis d'accord sur le fait que l'équipe enchaine les résultats merdiques et des prestations pas toujours abouties mais quand je prends un peu de recul, je m'aperçois qu'on joue depuis quelques matchs sans 2 joueurs importants depuis le début de la saison (Sangaré, Todibo), que notre avant-centre bis (Sanogo) est out depuis longtemps, que son remplaçant a loupé 3 matchs pour une connerie, que celui qui devait stabiliser la défense de l'équipe (M'Bia) n'a pratiquement pas joué ... j'en arrive donc à être un peu indulgent avec Casa qui, quand il avait un effectif au complet, ne s'en est pas trop mal tiré (Il me semble que tu nous voyais européens après 5 journées).

Heu...t'es sûr que c'était moi? Je devais être bien bourré alors car je ne souviens pas avoir dit ça!!!!

J'ai dit que je nous voyais finir au milieu de classement peut-être entre 8 et 12 mais européen désolé c'est pas moi!

[tad11]

il y a 18 minutes, Asha31 a dit :

D'accord avec ça. Le problème avec Casa et ce groupe là, c'est qu'il a été trés ambitieux dans son projet, mais avec finalement trés peu de joueurs au niveau pour vraiment le mettre en place ( Reynet,Bostock,Mbia, Sangaré, Dossevi, Gradel, Garcia, Sanogo, Durmaz) , et aucun défenseur valide pour vraiment assurer la relance de derrière. 9 joueurs en fait, chiffre suffisant  pour monter un onze acceptable et ambitieux techniquement ( surtout avec ce Sangaré là qui vaut pour trois) , mais qui ne te donne aucune marge sur des blessures et des suspensions. Parce que derrière , techniquement, c'est vraiment faible ce que t'as en stock : Cahu, Sylla, Jean, Mubele...

Or, blessures il y en a des majeures (comme tu l'as dit Sanogo et surtout Sangaré ), auxquelles on peut ajouter un Garcia jeune et sans expérience de la Ligue 1 , parfois brillant, parfois transparent, et un Bostock constamment entre deux eaux physiquement. Plus Mbia qui ressemble de plus en plus a la mauvaise affaire. Plus la rocambolesque affaire Todibo. En quelques semaines le coach à vu son effectif s'effriter , tout comme la fragile confiance d'un groupe habitué à la loose et la sinistrose. Il a tâtonner quelques semaines pour adapter une nouvelle formule , ce qui nous à donner la période terrible de Nantes puis Montpellier, et depuis ce serait de mauvaise foi de dire qu'il ne tente pas autre chose, ce qui donne depuis trois matchs des prestations bien plus consistantes.

Faut voir aussi les faits de jeu auxquels il fait face  : la VAR systématiquement en notre défaveur, les expulsions débiles (Todibo puis Iseka) , les craquages individuels grotesque (Jullien, pour lequel on a pas d'alternative ) ...

Ok Asha, on a des blessées mais même avec cette équipe: Reynet-Moreira-Amian-Julien-Moubandje-Cahuzac-Sidibé -Durmaz-Garcia-Gradel-Iseka tu dois taper Amiens à la maison!

Non, en fait, il manque juste un buteur!

 

[Gollum]

il y a une heure, tad11 a dit :

Ok Asha, on a des blessées mais même avec cette équipe: Reynet-Moreira-Amian-Julien-Moubandje-Cahuzac-Sidibé -Durmaz-Garcia-Gradel-Iseka tu dois taper Amiens à la maison!

Non, en fait, il manque juste un buteur!

 

Mais puisqu'on te dit qu'une défaite 0-1 contre Amiens à domicile est une "prestation bien plus consistante" .

Faudra quand même qu'on parle des ravages de la drogue, sur ce forum .

[elkjaer]

il y a 21 minutes, Gollum a dit :

Mais puisqu'on te dit qu'une défaite 0-1 contre Amiens à domicile est une "prestation bien plus consistante" .

Faudra quand même qu'on parle des ravages de la drogue, sur ce forum .

Alors qu'en football on sait bien qu'il suffit d'une prestation consistante pour remporter un match face à un adversaire présumé plus faible

On peut aussi parler des ravages de la bêtise bornée sur le forum

 

[PHILOUDU14]

Il y a 9 heures, Lopez a dit :

Pour OS la descente n est pas une fatalité car il l avait dejà envisagé avant de prendre Dupraz, et d ailleurs y avait que le savoyard qui y croyait.

On repartira avec Casa en L2, c est possible si jamais la malchance continue a s acharner contre nous...  

 

 

Sauf que la donne a normalement changé, quoique nous ne voyons toujours venir, c est l entree potentielle au capital d un grand club europeen lequel ne s engagerait je ne pense pas aux cotes du TEF en cas de descente

[ZeStump]

Il y a 7 heures, PHILOUDU14 a dit :

Sauf que la donne a normalement changé, quoique nous ne voyons toujours venir, c est l entree potentielle au capital d un grand club europeen lequel ne s engagerait je ne pense pas aux cotes du TEF en cas de descente

T'y crois encore ? La vieille tactique marseillaise d'annoncer signer un grantatakant et de se retrouver avec un Mitroglou afin de booster les abonnements, on l'a reprise à notre sauce 

[clavicule]

Il y a 12 heures, dondiego a dit :

#relou

peut etre relou mais surement pas béa devant le discours de casa qui endort tout son monde encore une fois avec son discourt lénifiant.

[Asha31]

Il y a 11 heures, Gollum a dit :

Mais puisqu'on te dit qu'une défaite 0-1 contre Amiens à domicile est une "prestation bien plus consistante" .

Faudra quand même qu'on parle des ravages de la drogue, sur ce forum .

Ahniénié on A pairdu alor le match il été nul 

Je sais pas pourquoi tu te fais chier a poster des pavés de 150 lignes pour finalement la même analyse sans nuances à chaque fois. On a perdu = on a été nul, on a gagné = on a été bon. C'est si simple le foot. T'imagine oser mettre un peu de nuances ? Ha , non , pardon, ça s'appelle "chercher des excuses".

Si je suis ta logique "résultat = contenu" , si on était rester dans nos trentes derniers mètres contre Amiens, sans rien tenter , avec 8 arrêts de Reynet, pour finalement gagner sur un penalty obtenu et marqué par Gradel à la 96e, vu que ça fait victoire, là par contre ça aurait été satisfaisant comme contenu ?

J'ose dire qu'entre la défaite contre Amiens, et celle contre Nantes, je vois un vague progrés dans le contenu. Que si on se crée 4 fois plus de situations que l'adversaire, qu'on cadre plus, qu'on sollicite plus son gardien, tout en concèdant moins d'occasions, on peut oser imaginer qu'on fait le match qu'il faut. Sauf que si en football, il suffisait de faire un bon match pour le gagner, ce sport serait autrement moins indécis et donc passionnant.  Putain mais a quel moment c'est un scandale de dire que Amiens fait un hold up en gagnant chez nous, en comptant qui plus est qu'on est même volé par le VAR ?? Même les joueurs d'Amiens l'ont reconnu en fin de match.

 

Il y a 12 heures, tad11 a dit :

Ok Asha, on a des blessées mais même avec cette équipe: Reynet-Moreira-Amian-Julien-Moubandje-Cahuzac-Sidibé -Durmaz-Garcia-Gradel-Iseka tu dois taper Amiens à la maison!

Non, en fait, il manque juste un buteur!

 

Ba oui, et sur le match d'Amiens précisément, tu ne dois qu'a la maladresse d'Iseka et Gradel , et à l'arbitrage , de ne pas marquer. Ce qui prouve que dans ton contenu , tu as été supérieur qu'Amiens (et encore heureux ), mais que dans le résultat, t'est à côté. L'incapacité de ce TFC a être décisif , c'est pas nouveau, est ce que ça veut dire pour autant que toutes les prestations sont les mêmes ?

[Gollum]

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

Ahniénié on A pairdu alor le match il été nul 

Je sais pas pourquoi tu te fais chier a poster des pavés de 150 lignes pour finalement la même analyse sans nuances à chaque fois. On a perdu = on a été nul, on a gagné = on a été bon. C'est si simple le foot. T'imagine oser mettre un peu de nuances ? Ha , non , pardon, ça s'appelle "chercher des excuses".

Si je suis ta logique "résultat = contenu" , si on était rester dans nos trentes derniers mètres contre Amiens, sans rien tenter , avec 8 arrêts de Reynet, pour finalement gagner sur un penalty obtenu et marqué par Gradel à la 96e, vu que ça fait victoire, là par contre ça aurait été satisfaisant comme contenu ?

J'ose dire qu'entre la défaite contre Amiens, et celle contre Nantes, je vois un vague progrés dans le contenu. Que si on se crée 4 fois plus de situations que l'adversaire, qu'on cadre plus, qu'on sollicite plus son gardien, tout en concèdant moins d'occasions, on peut oser imaginer qu'on fait le match qu'il faut. Sauf que si en football, il suffisait de faire un bon match pour le gagner, ce sport serait autrement moins indécis et donc passionnant.  Putain mais a quel moment c'est un scandale de dire que Amiens fait un hold up en gagnant chez nous, en comptant qui plus est qu'on est même volé par le VAR ?? Même les joueurs d'Amiens l'ont reconnu en fin de match.

Ah mais c'est pas qu'on a "perdu". C'est qu'on a perdu contre Amiens, à domicile. Même avec un arbitrage scandaleux, ça n'aurait pas été admissible. Et l'arbitrage a été normal.

Quant à ton dernier paragraphe, il est sans doute "passionnant" qu'un club de L2 (Amiens y retournera bientôt) vienne battre, chez lui, une équipe (le TFC) dont je crois avoir lu qu'elle est au sommet de "son" championnat sur le critère des salaires versés, par exemple. Et dans la déchéance du TFC, il y a effectivement quelque chose de passionnant, sur un plan purement analytique. Ne jamais tirer le moindre enseignement de ses erreurs récurrentes, c'est même bluffant .

Mais je me délecte des branches auxquelles tu te raccroches pour tenter de sauver ce qui peut l'être de tes analyses . C'est pas seulement que, quoi qu'il se fût passé contre Amiens, tu aurais trouvé ça bien parce que tu en as besoin pour tenter de planquer le fait qu'à pareille époque, Dupraz avait engrangé plus de points que Casa. C'est aussi que tu nous inventes un Gurtner en feu (celle-là, elle va me faire l'hiver ) et que tu "oublies" les deux giga occases amiénoises du début de la seconde période -de vraies, celles-ci- qu'une autre équipe qu'Amiens aurait converties. Sur ce match, on était beaucoup plus proche de 0-3 que de quoi que ce soit d'autre. Mais bon, on est toujours le progrès de quelqu'un ou quelque chose .

[tad11]

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

Ba oui, et sur le match d'Amiens précisément, tu ne dois qu'a la maladresse d'Iseka et Gradel , et à l'arbitrage , de ne pas marquer. Ce qui prouve que dans ton contenu , tu as été supérieur qu'Amiens (et encore heureux ), mais que dans le résultat, t'est à côté. L'incapacité de ce TFC a être décisif , c'est pas nouveau, est ce que ça veut dire pour autant que toutes les prestations sont les mêmes ?

Contre Amiens, on a dominé, on pouvait mener 2-0 à la mi-temps. Le problème c'est qu'on manque de réalisme et qu'on ne concrétise pas!

Tu peux avoir 10 occases par match, si tu les mets pas au fond ça sert à rien. Même avec les forfaits de Sangaré et de Todibo on a un effectif qui est capable de tenir devant 6-7 équipes du championnat mais encore une fois ce qu'il nous manque c'est un buteur, un vrai.

Il faut absolument trouver une solution à ce poste d'attaquant de pointe sinon on va dans le mur!

A un moment on cherchait un remplaçant à Trejo alors qu'on avait Delort et un Sanogo en à peu près bon état!

Là, on a recruté Garcia, Dossevi, conservé Gradel, donc c'est vraiment pas mal, il ne nous manque que le buteur, le mec qui te fait gagner un match même si l'équipe est moyenne!

Au Tèf j'ai vu Pintenat, Stopyra, Gignac, WBY...quand t'as des mecs comme ça ben même  en étant moyen tu peux gagner!

Ha j'oubliais Delort......

[Louvin]

 

Il y a 2 heures, Asha31 a dit :

Ba oui, et sur le match d'Amiens précisément, tu ne dois qu'a la maladresse d'Iseka et Gradel , et à l'arbitrage , de ne pas marquer. Ce qui prouve que dans ton contenu , tu as été supérieur qu'Amiens (et encore heureux ), mais que dans le résultat, t'est à côté. L'incapacité de ce TFC a être décisif , c'est pas nouveau, est ce que ça veut dire pour autant que toutes les prestations sont les mêmes ?

Moi je n'ai pas vu le match contre Amiens donc je ne me prononcerai pas et j'ai trouvé la partie contre Paris consistante. Mais nos stats, en particulier au stadium sont horribles (10 matches sans victoire, 2 points sur les 5 derniers matches à domicile). On est dans le trou et la question du match contre Dijon est de savoir si on va continuer à creuser (ce qui est fort possible car la série noire de Dijon va aussi s'arrêter un jour). La situation est très sérieuse et je me fiche pas mal de savoir si Casa peut faire mieux avec un effectif plus complet (qu'il a par ailleurs largement contribué à faire venir). Si on ne prend pas au moins 4 points sur les deux prochains matches (sachant que les suivants c'est Lyon au stadium et deux à l'extérieur dont le LOSC), il sera temps de tenter si quelqu'un d'autre ne peut faire mieux avec l'effectif actuel

[dondiego]

Il y a 4 heures, clavicule a dit :

peut etre relou mais surement pas béa devant le discours de casa qui endort tout son monde encore une fois avec son discourt lénifiant.

Il y a peut-être un juste milieu, je sais pas...

[clavicule]

il y a une heure, Louvin a dit :

 

Moi je n'ai pas vu le match contre Amiens donc je ne me prononcerai pas et j'ai trouvé la partie contre Paris consistante. Mais nos stats, en particulier au stadium sont horribles (10 matches sans victoire, 2 points sur les 5 derniers matches à domicile). On est dans le trou et la question du match contre Dijon est de savoir si on va continuer à creuser (ce qui est fort possible car la série noire de Dijon va aussi s'arrêter un jour). La situation est très sérieuse et je me fiche pas mal de savoir si Casa peut faire mieux avec un effectif plus complet (qu'il a par ailleurs largement contribué à faire venir). Si on ne prend pas au moins 4 points sur les deux prochains matches (sachant que les suivants c'est Lyon au stadium et deux à l'extérieur dont le LOSC), il sera temps de tenter si quelqu'un d'autre ne peut faire mieux avec l'effectif actuel

Moi j'ai vu le match et oui on aurait du le gagner mais .....on a perdu et tu sens au fil des premières minutes que ça va arriver.

Le problème c'est le jeu proposé il est très loin des promesses de casa, avec il faut le reconnaitre des absents mais quand même quand tu constitues un effectif ce n'est pas qu'un onze type. et la dessus je prendrais un seul exemple l'avant centre on part avec 2 gars leyla iseka et sanogo le premier on a aucune certitude mais c'est un choix dont casa s'est félicité (et peut etre dans le temps aura t il raison) aujourd'hui il donne pas satisfaction et l'autre a passé la plus grande partie de son temps à l'infirmerie sur les dernières années mois qui suis un peu relou j'y vois une erreur de l'entraineur

j

il y a 10 minutes, dondiego a dit :

Il y a peut-être un juste milieu, je sais pas...

tu as surement raison mais j'ai tellement le sentiment de voir ce a quoi je m'attendais avec cet entraineur que j'en peux plus.

[Casimir]

Arrêtez de stresser, on va leur marcher dessus 😎

[Ekelund]

il y a une heure, clavicule a dit :

 

tu as surement raison mais j'ai tellement le sentiment de voir ce a quoi je m'attendais avec cet entraineur que j'en peux plus.

Arribagé, Dupraz, Debève...tu penses vraiment que le problème de ce club vient de l'entraineur ?

[Trinita]

il y a 8 minutes, Ekelund a dit :

Arribagé, Dupraz, Debève...tu penses vraiment que le problème de ce club vient de l'entraineur ?

Mince alors, tous les gens ici-même qui ont critiqué Arribagé, Dupraz, Debève avaient tort ? Ils étaient bons, en fait ?

[Ekelund]

à l’instant, Trinita a dit :

Mince alors, tous les gens ici-même qui ont critiqué Arribagé, Dupraz, Debève avaient tort ? Ils étaient bons, en fait ?

c'était vachement le sens de mon propos  

[FranckProvostIV]

il y a 23 minutes, Trinita a dit :

Mince alors, tous les gens ici-même qui ont critiqué Arribagé, Dupraz, Debève avaient tort ? Ils étaient bons, en fait ?

 Ils ont tout les trois réussi à maintenir le club, avec une mention spéciale pour coach Dupraz qui a réussi l'impossible deux fois, et dont les couilles ont émerveillé Gollum pour l'éternité.

[Asha31]

Il y a 4 heures, Gollum a dit :

Ah mais c'est pas qu'on a "perdu". C'est qu'on a perdu contre Amiens, à domicile. Même avec un arbitrage scandaleux, ça n'aurait pas été admissible. Et l'arbitrage a été normal.

Quant à ton dernier paragraphe, il est sans doute "passionnant" qu'un club de L2 (Amiens y retournera bientôt) vienne battre, chez lui, une équipe (le TFC) dont je crois avoir lu qu'elle est au sommet de "son" championnat sur le critère des salaires versés, par exemple. Et dans la déchéance du TFC, il y a effectivement quelque chose de passionnant, sur un plan purement analytique. Ne jamais tirer le moindre enseignement de ses erreurs récurrentes, c'est même bluffant .

Mais je me délecte des branches auxquelles tu te raccroches pour tenter de sauver ce qui peut l'être de tes analyses . C'est pas seulement que, quoi qu'il se fût passé contre Amiens, tu aurais trouvé ça bien parce que tu en as besoin pour tenter de planquer le fait qu'à pareille époque, Dupraz avait engrangé plus de points que Casa. C'est aussi que tu nous inventes un Gurtner en feu (celle-là, elle va me faire l'hiver ) et que tu "oublies" les deux giga occases amiénoises du début de la seconde période -de vraies, celles-ci- qu'une autre équipe qu'Amiens aurait converties. Sur ce match, on était beaucoup plus proche de 0-3 que de quoi que ce soit d'autre. Mais bon, on est toujours le progrès de quelqu'un ou quelque chose .

Là , la référence à Dupraz tu l'a fait tout seul, c'est toi qui tient les comptes sur le sujet , pas moi, je sais qu'en plus de spécialiste absolu du football tu te considère fin psychologue, mais merci de ne pas aller au point d'anticiper ce que les autres pensent sans qu'ils te le disent. Quand à Gurtner...que dire. Je le dis, d'autres supporters le disent, les entraîneurs l'ont dit, les joueurs l'ont dit, la presse l'a relever, mais bon comme d'habitude tout ça n'est que fiction face à ta version des choses qui va au delà de toute autre réalité. Donc inutile de discuter tu as raison - que dans ton petit monde à toi- mais tu as raison je suppose. Je ne vois pas par ailleurs a quel moment les occasions amienoises du début de seconde mi temps contredisent ce que je dis dans mon post. Amiens a eu des occasions, on en a eu quand même plus qu'eux. Plus de frappes, plus d'arrêts de leurs gardiens, plus de centres etc etc...tout ce qui indique factuellement plus de situations que l'adversaire, mais dans ton délire les faits ça ne vaut pas grand chose . Au passage, les deux frappes d'Amiens à côté, dans ta tête ça compte 2 buts de plus , mais le but valable refusé à Toulouse, les arrêts (fictifs) de Gurtner, l'équerre trouvé par Gradel, par contre ça ne compte en rien et ça n'est même pas de vrais occasions. Si il y a de la drogue sur le forum , t'es testeur en chef.