Asha31 Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 (modifié) il y a 26 minutes, Guaracha a dit : Au contraire, je crois qu'en travaillant en rab', un joueur peut développer sa masse musculaire et donc transformer, même modérément son gabarit. Si c'est le cas, l'impact physique augmente. Il faut lui laisser un peu de temps... C'est ce qui fait, à mon sens, une des différence entre les clubs français et anglais. Quand un jeune joueur made in Ligue 1 signe dans un club britannique, il comprend que c'est fini la branlette et qu'il va devoir se la coller en salle de muscu en plus des entraînements collectifs. Car il doit gagner en puissance ou rester sur le banc... Tout à fait, à la différence que Shoji a déjà 26 ans: physiquement, il est déjà à maturité en terme de développement musculaire, ce qui ne veut pas dire qu'il ne peut pas faire quelques progrés, mais fondamentalement, il ne pourra plus gagner énormément en vitesse ou en puissance , contrairement à un jeune de 19/20 ans qui a encore de la marge. Mais bon, je trouve de toutes manières assez excessives certaines réactions qui consistent à isoler de manière obsessionnelle une action de jeu où un de nos défenseur est mis en difficulté, pour en tirer de grandes conclusion sur son niveau dans l'absolu. Personnellement, que Shoji se fasse manger régulièrement en puissance ou vitesse, ba ça fait partie de ses faiblesses, et au TFC, on aura difficilement des joueurs qui n'ontt que des qualités. Si il compense et apporte par d'autres qualités, on trouvera un équilibre (encore une fois, si Sanogo est en réussite, on serait a deux passes dé contre Caen pour notre japonais) . Par contre , si il se met à se planter à chaque fois sur son placement, ou à filer toutes ses passes dans les pieds adverses, là on pourra gueuler. Tout comme on peut gueuler sur Jullien qui se fait manger dans les airs , ou au duel. Mais il faut savoir critiquer les joueurs en prenant en comptes leurs qualités comme leurs défauts... Modifié 27 février 2019 par Asha31 Citer
claude1960 Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 Il me semble que JULLIEN paraît plus serein au côté de Shoji ! Mais c'est vrai qu'avec Fortes (la saison prochaine peut-être) çà devrait bien fonctionner aussi ! Citer
Guaracha Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 à l’instant, Asha31 a dit : Tout à fait, à la différence que Shoji a déjà 26 ans: physiquement, il est déjà à maturité en terme de développement musculaire, ce qui ne veut pa Ton message est tronqué donc je n'ai pas pu découvrir la fin. Mais à 26 ans, dire que Shoji est arrivé au bout de son potentiel de développement musculaire me paraît un poil pessimiste. En tout cas pas sur ce joueur provenant d'un championnat qui n'a pas le mêmes exigences sur le plan athlétique. On peut considérer que si le championnat était moins exigent sur le plan athlétique, l'accent était moins mis en interne sur le développement de la masse musculaire. Donc, a priori, il lui reste plus de marge de progression qu'un joueur de 26 ans ayant fait ses classes dans les championnats européens... Citer
Asha31 Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 il y a 15 minutes, Guaracha a dit : Ton message est tronqué donc je n'ai pas pu découvrir la fin. Mais à 26 ans, dire que Shoji est arrivé au bout de son potentiel de développement musculaire me paraît un poil pessimiste. En tout cas pas sur ce joueur provenant d'un championnat qui n'a pas le mêmes exigences sur le plan athlétique. On peut considérer que si le championnat était moins exigent sur le plan athlétique, l'accent était moins mis en interne sur le développement de la masse musculaire. Donc, a priori, il lui reste plus de marge de progression qu'un joueur de 26 ans ayant fait ses classes dans les championnats européens... J'ai édité ;) Citer
Guaracha Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 il y a 30 minutes, Asha31 a dit : Mais bon, je trouve de toutes manières assez excessives certaines réactions qui consistent à isoler de manière obsessionnelle une action de jeu où un de nos défenseur est mis en difficulté, pour en tirer de grandes conclusion sur son niveau dans l'absolu. Personnellement, que Shoji se fasse manger régulièrement en puissance ou vitesse, ba ça fait partie de ses faiblesses, et au TFC, on aura difficilement des joueurs qui n'ontt que des qualités. Si il compense et apporte par d'autres qualités, on trouvera un équilibre (encore une fois, si Sanogo est en réussite, on serait a deux passes dé contre Caen pour notre japonais) . Je ne sais pas si tu visais mes propos en disant cela, mais ce n'était pas du tout ma démarche. Au contraire, comme je te le dis dans mon post suivant, je pense que si Shoji peut encore développer certaines de ses qualités athlétiques chez nous, il restera un joueur dont la principale qualité est la relance au détriment de la puissance... Citer
violacei11 Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 il y a 27 minutes, claude1960 a dit : Il me semble que JULLIEN paraît plus serein au côté de Shoji ! Mais c'est vrai qu'avec Fortes (la saison prochaine peut-être) çà devrait bien fonctionner aussi ! Surtout quand on regarde les apparitions de Fortes en ligue 1... Ce Fortes est une perle. Face aux attaquants de ligue 1 il est un régal à voir jouer. Non bien sûr je déconne. Après Bostock maintenant voit-il pas que certains ont hâte de voir l'an prochain une charnière Fortes-Shoji. Eh ben. Citer
Asha31 Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 Il y a 1 heure, Guaracha a dit : Je ne sais pas si tu visais mes propos en disant cela, mais ce n'était pas du tout ma démarche. Au contraire, comme je te le dis dans mon post suivant, je pense que si Shoji peut encore développer certaines de ses qualités athlétiques chez nous, il restera un joueur dont la principale qualité est la relance au détriment de la puissance... Je ne te visais absolument pas Il y a 1 heure, violacei a dit : Surtout quand on regarde les apparitions de Fortes en ligue 1... Ce Fortes est une perle. Face aux attaquants de ligue 1 il est un régal à voir jouer. Non bien sûr je déconne. Après Bostock maintenant voit-il pas que certains ont hâte de voir l'an prochain une charnière Fortes-Shoji. Eh ben. Pfff... J'ai hâte de rien du tout, je parle juste de complémentarité entre joueurs, en l'occurrence un joueur de duel et très solide et puissant comme Fortes avec un profil comme Shoji ça marche c'est tout... Citer
Lopez Posté(e) 27 février 2019 Posté(e) 27 février 2019 Il y a 3 heures, violacei a dit : Surtout quand on regarde les apparitions de Fortes en ligue 1... Ce Fortes est une perle. Face aux attaquants de ligue 1 il est un régal à voir jouer. Non bien sûr je déconne. Après Bostock maintenant voit-il pas que certains ont hâte de voir l'an prochain une charnière Fortes-Shoji. Eh ben. C est vrai que la moindre passe réussie rend priapiques certains forumers. Fortes n a jamais enthousiasmé les foules et maintenant qu il est preté ca va etre un crack à son retour. Pour notre japonais, il est bien trop tot pour tirer quelconque analyse, on ne peut qu observer. Il ne m a pas éblouie et il ne m a pas déçu. Wait. Citer
Gollum Posté(e) 28 février 2019 Posté(e) 28 février 2019 Il y a 18 heures, Lopez a dit : C est vrai que la moindre passe réussie rend priapiques certains forumers. Fortes n a jamais enthousiasmé les foules et maintenant qu il est preté ca va etre un crack à son retour. Pour notre japonais, il est bien trop tot pour tirer quelconque analyse, on ne peut qu observer. Il ne m a pas éblouie et il ne m a pas déçu. Wait. Ça veut peut-être dire que la L2, c'est quand même moins fort que la L1. Ce dont je ne suis pas certain en regardant les matches du TFC. Pour le coup, c'est plutôt rassurant. Et puis, il est prêté sans OA, je crois. Un prêt, en théorie, c'est fait pour ça : aguerrir, remettre en forme, donner à un joueur l'occasion de faire ses preuves et le récupérer meilleur qu'on l'a laissé. Perso, je me félicite donc de lire du bien de Fortes... Citer
Toulouzain Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 Le 28/02/2019 à 10:14, Gollum a dit : Ça veut peut-être dire que la L2, c'est quand même moins fort que la L1. Ce dont je ne suis pas certain en regardant les matches du TFC. Pour le coup, c'est plutôt rassurant. Et puis, il est prêté sans OA, je crois. Un prêt, en théorie, c'est fait pour ça : aguerrir, remettre en forme, donner à un joueur l'occasion de faire ses preuves et le récupérer meilleur qu'on l'a laissé. Perso, je me félicite donc de lire du bien de Fortes... Tu diras pas ca quand on jouera les barrages contre lens et qu il fera le match de sa vie en marquant à la 90 ème et que debeve dans son excitation viendra lui sauter dessus et lui faire une rupture du tendon d Achille Citer
Lopez Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 il y a 45 minutes, Toulouzain a dit : Tu diras pas ca quand on jouera les barrages contre lens et qu il fera le match de sa vie en marquant à la 90 ème et que debeve dans son excitation viendra lui sauter dessus et lui faire une rupture du tendon d Achille Un barrage contre Lens qui est le dernier club de Casa, Toulouse celui de Debeve, avec un super Fortes, un final de reve, l apotheose de 10 années moisies, on pourrait se vautrer en beauté, Citer
violacei11 Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 il y a 55 minutes, Toulouzain a dit : Tu diras pas ca quand on jouera les barrages contre lens et qu il fera le match de sa vie en marquant à la 90 ème et que debeve dans son excitation viendra lui sauter dessus et lui faire une rupture du tendon d Achille Tu auras oublié une chose dans ton histoire. C'est que le Dieu Soucasse a oublié de faire mettre dans le contrat avec Lens la clause d'une non participation au match en cas d'une confrontation entre Lens et le TFC 😉 Fortes dira à la fin du match qu'il est heureux à Lens, qu'à Toulouse il n'y avait que des gentils toutous et que Sadran on le voyait jamais. Citer
Dudu31 Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 il y a 12 minutes, dondiego a dit : Régressé ! Comme tout joueur qui arrive au TFC.... voir Reynet Citer
jerome69 Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 il y a 57 minutes, Kramoizi a dit : Piétinée Goji 😢 totalement à la rue dans tous les duels, une bonne relance c'est super mais un défenseur doit déjà défendre.... Citer
fifidu31170 Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 il y a 58 minutes, Kramoizi a dit : Piétinée Goji 😢 Y en a pas un pour rattraper l'autre. Citer
Gollum Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 Il y a 1 heure, jerome69 a dit : totalement à la rue dans tous les duels, une bonne relance c'est super mais un défenseur doit déjà défendre.... Exactement le profil dont on avait besoin pour remplacer Diop . Citer
Toulouzain Posté(e) 3 mars 2019 Posté(e) 3 mars 2019 C est pas la pire recrue déjà vu, il n à eu aucun temps d adaptation à l europe, a la l1 et il tombe dans un club à la rue ou il devient titulaire. On lui nique sa vie et son semblant de carrière. Intrinsèquement il à pas l air mauvais il est juste malchanceux Citer
Guaracha Posté(e) 3 avril 2019 Posté(e) 3 avril 2019 Extrait d'interview de Shoji relayée sur lesviolets.com : https://www.lesviolets.com/actu/shoji-je-veux-apporter-mon-esprit-de-competiteur-ca-manquait-un-peu-a-toulouse-,48943.html Déjà le désenchantement ? Citer
Lopez Posté(e) 3 avril 2019 Posté(e) 3 avril 2019 Toulouse pas assez competiteur? Ca se saurait Citer
format_c Posté(e) 3 avril 2019 Posté(e) 3 avril 2019 Il y a 9 heures, Guaracha a dit : Extrait d'interview de Shoji relayée sur lesviolets.com : https://www.lesviolets.com/actu/shoji-je-veux-apporter-mon-esprit-de-competiteur-ca-manquait-un-peu-a-toulouse-,48943.html Déjà le désenchantement ? Le gars vient dans un club dont le dernier exploit en date est de ne pas avoir été relégué en L2 aucours des 5 dernieres années. Il espérait trouver quoi ? Si ça peut le rassurer il nous avait été vendu comme un joueurr rapide, technique, avec un sens naturel du placement... bref rassurant pour la défense. Pour le moment son seul fait d'arme est de faire briller Julien Citer
zerocool Posté(e) 3 avril 2019 Posté(e) 3 avril 2019 Il y a 2 heures, format_c a dit : Le gars vient dans un club dont le dernier exploit en date est de ne pas avoir été relégué en L2 aucours des 5 dernieres années. Il espérait trouver quoi ? Si ça peut le rassurer il nous avait été vendu comme un joueurr rapide, technique, avec un sens naturel du placement... bref rassurant pour la défense. Pour le moment son seul fait d'arme est de faire briller Julien Si lui n'est pas technique, je ne sais pas qui l'est. 2 2 Citer
Asha31 Posté(e) 3 avril 2019 Posté(e) 3 avril 2019 il y a 20 minutes, zerocool a dit : Si lui n'est pas technique, je ne sais pas qui l'est. Putain mais MERCI ! Tu m'as devancé, sans déconner on peut tout lui reprocher à Shoji mais pas sa qualité technique. Le gars rate pas une passe, fait des transversales des deux pieds qu'on a pas vu depuis Capoue, mais il est pas assez technique... Sur son jeu long, je pense même qu'il tape pépère tout le reste de l'effectif... 1 Citer
zerocool Posté(e) 3 avril 2019 Posté(e) 3 avril 2019 à l’instant, Asha31 a dit : Putain mais MERCI ! Tu m'as devancé, sans déconner on peut tout lui reprocher à Shoji mais pas sa qualité technique. Le gars rate pas une passe, fait des transversales des deux pieds qu'on a pas vu depuis Capoue, mais il est pas assez technique... Sur son jeu long, je pense même qu'il tape pépère tout le reste de l'effectif... Il fait même des transversales en demi-volée (J'arrive plus à retrouver le match mais c'était un des premiers). 1 Citer
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