zerocool Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 à l’instant, NicoPaviot a dit : Y'a pas eu de moderation a minima. Les plus gros trolls ont été souvent dégagés et ca a apaisé l'ambiance. T'appelles ça comme tu veux mais on n'est absolument pas dans la catégorie de gros trolls pour les personnes et faits récents. Citer
Labinocle81 Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 à l’instant, LutherBlissett a dit : Moi aussi je demande à être jugé sur pièce pour être Président de la République, même si j'ai fait 2 ans de prison, mais j'ai changé c'est sûr, et puis j'aurais plus envie de tuer des gens quand je serais à Matignon, envolées les pulsions sadiques 🤤 On sait tous que l’enfermement n'a pas que des bienfaits ! Citer
NicoPaviot Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 à l’instant, zerocool a dit : T'appelles ça comme tu veux mais on n'est absolument pas dans la catégorie de gros trolls pour les personnes et faits récents. 🧐 Ca se fait encore ça, d'inventer n'importe quoi comme propos à son interlocuteur ? Citer
zerocool Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 3 minutes, NicoPaviot a dit : 🧐 Ca se fait encore ça, d'inventer n'importe quoi comme propos à son interlocuteur ? Je n'ai pas bien compris ce que j'invente mais je vais reformuler puisque ça semble mal interprété. Je dis juste que tu donnes le qualificatif que tu veux mais pour moi "gros trolls" c'est ce que je qualifie de modération à minima. On ne s'occupe de traiter que des situations qui ne prêtent pas à interprétation. Citer
Flolynyk Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 9 minutes, zerocool a dit : Je n'ai pas bien compris ce que j'invente mais je vais reformuler puisque ça semble mal interprété. Je dis juste que tu donnes le qualificatif que tu veux mais pour moi "gros trolls" c'est ce que je qualifie de modération à minima. On ne s'occupe de traiter que des situations qui ne prêtent pas à interprétation. Même ça c'est compliqué, par exemple, même le sort de f82 divise alors que c'est probablement le plus gros troll qu'il y ait eu sur ce forum ces 10 dernières années. 2 Citer
NicoPaviot Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 (modifié) Tout prête a interprétation et les plus gros trolls se cachent tout autant que les autres derrière le fait que c'est leur opinion et la liberté d'expression. Après, je ne sais pas où tu places la barres quand à la gestion des cas, et donc je ne dis pas forcement que c'est ce que tu dis mais en tout cas je ne pense pas (et c'est mon avis personnel, on peut penser le contraire), que laisser vivre un espace de discussion en intervenant très peu donne une bonne ambiance. Et c'est faux de dire que c'est ce qui est fait ici. Et pour finir, je ne juge pas le cas présent, si c'est ce que tu as pu penser. Je repondais plus à la généralité sur la gestion d'un forum que tes posts semblaient dégager. Modifié 6 août 2020 par NicoPaviot 1 Citer
zerocool Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 3 minutes, Flolynyk a dit : Même ça c'est compliqué, par exemple, même le sort de f82 divise alors que c'est probablement le plus gros troll qu'il y ait eu sur ce forum ces 10 dernières années. C'est pas faux même si dans l'absolu si un cas divise, cela devrait signifier qu'on est sur de la sensibilité personnelle et que ça ne devrait pas, selon ma vision des choses, nécessiter intervention. Citer
NicoPaviot Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 à l’instant, zerocool a dit : C'est pas faux même si dans l'absolu si un cas divise, cela devrait signifier qu'on est sur de la sensibilité personnelle et que ça ne devrait pas, selon ma vision des choses, nécessiter intervention. Je crois jamais avoir vu un seul cas qui fasse l'unanimité... Citer
zerocool Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 3 minutes, NicoPaviot a dit : Tout prête a interprétation et les plus gros trolls se cachent tout autant que les autres derrière le fait que c'est leur opinion et la liberté d'expression. Après, je ne sais pas où tu places la barres quand à la gestion des cas, et donc je ne dis pas forcement que c'est ce que tu dis mais en tout cas je ne pense pas (et c'est mon avis personnel, on peut penser le contraire), que laisser vivre un espace de discussion en intervenant très peu donne une bonne ambiance. Et c'est faux de dire que c'est ce qui est fait ici. Il y a peut être de la modération invisible qui a été effectuée jusque là mais a priori justement il ne devait s'agir que de cas assez simples à gérer ou avec peu d'intepretation sans que la question de la modération débarque au milieu des conversations de "l'espace supporters" comme c'est le cas récemment. Mon ressenti c'est que parfois le remède et pire que le mal et que les mesures récentes n'ont pas permis de retrouver une ambiance sereine, au contraire. Alors bien sûr, les premiers et principaux coupables sont les personnes impliquées mais quand il y a de l'injustice ressentie des deux côtés et que même les tiers à ces "disputes" sont impactés et gênés c'est qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas. il y a 7 minutes, NicoPaviot a dit : Je crois jamais avoir vu un seul cas qui fasse l'unanimité... Même le gars qui a posté du porno sur tous les sujets? Encore une fois on est très loin des cas récents qui impliquent des gens qui ont suffisamment d'ancienneté ici et qui ont suffisamment de messages postés ici pour qu'il n'y ait aucun doute sur le fait que ce ne sont pas des trolls. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 40 minutes, zerocool a dit : Je n'ai pas bien compris ce que j'invente mais je vais reformuler puisque ça semble mal interprété. Tu perds ton temps avec lui. C'est un des plus gros trolls que le forum ait pû compter. Lui a simplement été récompensé pour ses méfaits en intégrant l'équipe de modération, car ses méthodes étaient compatibles avec la vision tyrannique et condescendante de la doctrine positiviste de l'oligarchie des jeunes cadres dynamiques alors au pouvoir. il y a 28 minutes, NicoPaviot a dit : Tout prête a interprétation et les plus gros trolls se cachent tout autant que les autres derrière le fait que c'est leur opinion et la liberté d'expression. Après, je ne sais pas où tu places la barres quand à la gestion des cas, et donc je ne dis pas forcement que c'est ce que tu dis mais en tout cas je ne pense pas (et c'est mon avis personnel, on peut penser le contraire), que laisser vivre un espace de discussion en intervenant très peu donne une bonne ambiance. Et c'est faux de dire que c'est ce qui est fait ici. Et pour finir, je ne juge pas le cas présent, si c'est ce que tu as pu penser. Je repondais plus à la généralité sur la gestion d'un forum que tes posts semblaient dégager. Il est possible de vous contredire? Décidemment vous êtes trop bon. Heureusement vos a priori à l'égard des notions philosophiques des trolls et vos envolées de sophiste de PMU sont bel et bien là pour rappeler à la face du monde qui vous êtes vraiment. il y a 22 minutes, NicoPaviot a dit : Je crois jamais avoir vu un seul cas qui fasse l'unanimité... Oui et vous n'avez jamais eu de mausolée en l'honneur de l'héroïsme de l'activisme politique de Txeroki dans votre jardin... Citer
GG Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 33 minutes, Flolynyk a dit : Même ça c'est compliqué, par exemple, même le sort de f82 divise alors que c'est probablement le plus gros troll qu'il y ait eu sur ce forum ces 10 dernières années. Pas sûr Citer
FranckProvostIV Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 38 minutes, GG a dit : Et la seule véritable certitude c'est qu'on ne remontera jamais en L1 en continuant à faire des compos à l'envers il y a 29 minutes, GG a dit : La prophétie ne les concerne pas. Mais merci de reconnaître que ces compos ont un problème de direction. Fatigant ces hors-sujets perpétuels. Il ne manquerait plus que DonDiego ou Shamanik ne viennent nous faire profiter de leur humour ravageur ou que Taz nous livre une énième imitation de Chase de la Pat patrouille, pour que la page devienne totalement illisible. Citer
Forrest Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a une heure, Flolynyk a dit : Même ça c'est compliqué, par exemple, même le sort de f82 divise alors que c'est probablement le plus gros troll qu'il y ait eu sur ce forum ces 10 dernières années. C'est ton avis. Et pour le coup il ne répond pas du tout a la définition. Ou alors je n'en ai pas compris le sens et Chubee et Labinocle en sont également. Citer
Flolynyk Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 4 minutes, Forrest a dit : C'est ton avis. Et pour le coup il ne répond pas du tout a la définition. Ou alors je n'en ai pas compris le sens et Chubee et Labinocle en sont également. Lui même se définit comme troll, il ne donne jamais réellement son avis, il ne fait que contredire les avis des autres pour faire envenimer la conversation. Labinocle et Chubee ont chacun leurs défauts, mais les deux donnent réellement leur avis, ils ne postent pas uniquement dans le but de foutre le bordel. Cela dit, c'est justement ce que je dis, il divise, certains voudraient s'en débarrasser définitivement, d'autres ne sont pas d'accord. Pour certains c'est le pire des trolls, d'autres (qui n'ont jamais eu de discussions avec lui probablement ) ne le voient pas comme un troll. Et c'est en ça qu'on ne peut pas parler de modération sur les cas unanimes, puisque comme le dit NP, ces cas là n'existent pas. Je parle de F82, mais ça s'applique à tout le monde et pour différentes raisons, Chubee, Labinocle, Cuné, raisonnable, tou_lou_sain à l'époque, Regis ou moi-même, pour ne citer que des exemples. 4 Citer
Wingeeky Posté(e) 6 août 2020 Auteur Posté(e) 6 août 2020 Il y a 3 heures, Labinocle81 a dit : Tu n'agis pas pareil en tant que membre ou modérateur, regarde Wingeeky Ah bah ça clairement Enfin, ça dépend Est-ce une bonne chose ? Peut-être, peut-être pas, franchement j'en sais rien. Mais c'est un autre débat Sinon, j'ai pas lu en entier la suite du topic mais depuis des événements récents nous (= admins/modos) avons conscience d'un souci de lisibilité au niveau de :- ce qui est répréhensible - les sanctions applicables - et, surtout, la corrélation entre les deux Nous travaillons à ce problème (avec des délais variables vu que certains sont en vacances et que d'autres bossent) en dressant une liste de ces points et une fois terminé, ce sera affiché clairement sur le forum. Bien sûr, il est aussi possible d'en discuter ici ! C'est pas simple d'être modo, faudrait une formation 1 Citer
Forrest Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 7 minutes, Flolynyk a dit : Lui même se définit comme troll, il ne donne jamais réellement son avis, il ne fait que contredire les avis des autres pour faire envenimer la conversation. Labinocle et Chubee ont chacun leurs défauts, mais les deux donnent réellement leur avis, ils ne postent pas uniquement dans le but de foutre le bordel. Cela dit, c'est justement ce que je dis, il divise, certains voudraient s'en débarrasser définitivement, d'autres ne sont pas d'accord. Pour certains c'est le pire des trolls, d'autres (qui n'ont jamais eu de discussions avec lui probablement ) ne le voient pas comme un troll. Et c'est en ça qu'on ne peut pas parler de modération sur les cas unanimes, puisque comme le dit NP, ces cas là n'existent pas. Je parle de F82, mais ça s'applique à tout le monde et pour différentes raisons, Chubee, Labinocle, Cuné, raisonnable, tou_lou_sain à l'époque, Regis ou moi-même, pour ne citer que des exemples. Pour ma part, je ne suis jamais d'accord avec lui mais je trouve qu'il donne son avis de manière assez argumenté (même s'il est souvent a côté de la plaque). Je parle bien de f82. Tou_lou_sain c'était pire car il rabachait 1 idée sur 4 topics différents et pendant des semaines. Mais il donnait son avis lui aussi. Bref même s'ils contribuaient largement a la mauvaise ambiance du forum, il n'en demeure pas moins que ce ne sont pas des trolls. Le pire étant Chubee qui rabache, critique non stop sur tous les sujets et se frite avec la moitié des forumeurs (les autres l'evitant) en étant persuadé qu'il est plus intelligent que tout le monde et qu'un avis contraire est forcément débile... Ce n'est pas un troll non plus mais il est de très loin de le pire ambianceur du coin. 1 Citer
Modérateur Modérateur Posté(e) 6 août 2020 Modérateur Posté(e) 6 août 2020 il y a 29 minutes, FranckProvostIV a dit : Fatigant ces hors-sujets perpétuels. Il ne manquerait plus que DonDiego ou Shamanik ne viennent nous faire profiter de leur humour ravageur ou que Taz nous livre une énième imitation de Chase de la Pat patrouille, pour que la page devienne totalement illisible. Nous vous remercions pour ce message très intéressant qui était le dernier. Au revoir. Chubee quant à lui reviendra nous voir (ou pas) pour la nouvelle année. Hormis les soucis réguliers, nous n'avons pas à subir les critiques excessives et le harcèlement via messagerie privée. Le laisser aller évoqué par zerocool n'aura pas lieu d'exister sur le forum. Outre les sanctions évidentes, nous ne laisserons pas les débats de PMU, pour reprendre une expression usuelle, et les embrouilles de cour de maternelle qui s'en suivent venir nuire à la lisibilité du forum. Nous vous conseillons pour ceux qui ne l'ont déjà fait, de lire les messages de @FF de ce jour dans ce même topic. D'autres membres sont en suspend et encourent des sanctions telles que celles ci-dessus. Ne nous demandez pas l'identité de ces membres, ils se reconnaîtront et elles ne seront pas dévoilées. Nous allons repenser certaines parties de la modération et essayer d'être plus explicite quant aux sanctions. En cette période estivale et les congés qui vont avec, nous nous donnons jusqu'à la fin du mois. 3 Citer
RAS Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 Quand vous considérez une sanction, j'espère que vous séparez l'homme de l'artiste 5 Citer
Flolynyk Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 Putain j'aurais juré voir un message d'un certain Yves ! Je trouve les 2 sanctions abusées perso, mais bon, je suis pas modo (Et je compte pas l'être ) 4 Citer
RAS Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 1 minute ago, Flolynyk said: Putain j'aurais juré voir un message d'un certain Yves ! Moi aussi, pour une fois je vois quelque chose avant que ce soit supprimé (5€ en MP pour ceux qui veulent savoir ). Citer
Modérateur Modérateur Posté(e) 6 août 2020 Modérateur Posté(e) 6 août 2020 il y a 1 minute, Flolynyk a dit : Putain j'aurais juré voir un message d'un certain Yves ! Je trouve les 2 sanctions abusées perso, mais bon, je suis pas modo (Et je compte pas l'être ) Il a été effacé étant donné que c'était un double compte de chubee qui du coup a été banni définitivement. Il avait été prévenu au préalable. Citer
ResetBulshit Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 Courage à Chubee et FranckProvost, j'espère que nous pourrons nous reparler un jour vous qui mettiez de la couleur sur le forum 😢 3 Citer
Bebs Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 il y a 2 minutes, LutherBlissett a dit : Courage à Chubee et FranckProvost, j'espère que nous pourrons nous reparler un jour vous qui mettiez de la couleur sur le forum 😢 Pas à nous luthenchaussettes, on sait que vous avez oeuvré en off pour les bans de chubee et de FPIV. Tout le monde sait que vous aviez peur qu'ils vous fassent de l'ombre à long terme sur le forum, alors dès que vous en avez eu l'opportunité, vous vous etes rués sur l'occasion pour les mettre tous les deux à terre en rapportant leurs agissements aux modérateurs. Vous ne pourrez pas continuer à nier très longtemps, cela me parait très net. Voire meme ultra net. 1 Citer
ResetBulshit Posté(e) 6 août 2020 Posté(e) 6 août 2020 La situation actuelle nous tend tous un petit peu aussi il faut pas l'oublier, on est inquiets pour notre santé, notre avenir, nos proches, on est privés de certaines libertés... Le forum est un espace où on peut encore se baver dessus 🤤 , une porte ouverte sur le monde avec les mêmes habitués, un endroit qui nous rassure devant tant d'incertitudes. 2 Citer
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