zerocool Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 11 minutes, Gollum a dit : Pas d'accord. Il y a deux choses qui peuvent expliquer cette décision sans qu'on doive aller chercher, ni des problèmes en interne (ce qui ne signifie d'ailleurs pas qu'il n'y en ait pas), ni un bilan décevant du coach. Pour le dire autrement, il y a deux arguments rationnels : 1. Ne t'en déplaise, la qualité des alternatives. Tu as le droit, à l'instar de la majorité du forum ai-je cru comprendre, de ne pas être enthousiasmé par le pedigree des prétendants. Perso, je tombe des nues mais chacun son truc (tu dis qu'ils sont laissés libres mais Zidane aussi. Ça s'appelle une fin de cycle et les meilleurs entraîneurs du monde n'y échappent pas)... Il y a un an, d'ailleurs, Garande n'avait pas fait l'unanimité et ma foi, on pouvait le comprendre car il était resté longtemps sans coacher et ses dernières saisons avaient été compliquées. Là, on cause de coaches qui non seulement ont fait monter leur club en L1 mais l'ont maintenu plutôt easy voire ont tutoyé et même décroché l'Europe (je me rappelle Dob expliquant que Strasbourg ne valait rien et qu'il était évident qu'on terminerait devant ). Guion ou Laurey valent largement un Pélissier que tout le monde a toujours voulu, ces dernières saisons (et je dirais pareil de Batlles même s'il a moins prouvé). Autant je peux comprendre la déception de voir Garande partir, autant ergoter sur la qualité de ses remplaçants potentiels, je pige pas... Tu es vraiment convaincu que sur bilan strictement sportif de la saison (donc avec un relation au beau fixe avec les joueurs, le staff et les salariés du club) le fait de voir Laurey et Guion libre aurait justifié un licenciement de l'entraineur en place pour deux entraineurs ayant un pedigree très légèrement supérieur en termes de résultats ? Garande comme Laurey et Guion ont réussi des montées L2-L1 => égalité Garande comme Guion a terminé une saison dans le top 10 (7e pour Garande ; 8e + 6e (saison covid) pour Guion) mais pas Laurey. => avantage Guion (avec des maintiens plus aisés) Laurey a gagné une Coupe de la ligue mais compétition supprimée et pas l'impression que ce soit l'objectif à moyen terme du club. => avantage Laurey. Garande n'est jamais descendu comme Guion ; Laurey est descendu avec le GFC Ajaccio donc je veux bien ne pas en tenir compte =>égalité Même factuellement sans ressenti ça parait pas flagrant. il y a 11 minutes, Gollum a dit : 2. L'objectif (ou l'espoir) de certains, ici, c'est le beau jeu. Celui de Comolli, c'est la montée. Chacun son truc mais pour ce qui me concerne, je suis aussi pour la montée. Or, Comolli a une idée plus précise que nous de l'effectif qu'il aura la saison prochaine. Et on sait déjà qu'Adli ne sera plus là. Que Machado a de grandes chances de plus l'être non plus. Croire que Garande aurait pu rééditer sa saison sans l'un de ces deux là est un leurre. Il va falloir jouer la montée sur quelque chose de plus solide et de moins brillant. Cela peut aussi expliquer le choix qui a été fait. Je ne suis pas de ceux qui louent la qualité de jeu du TFC 2020-2021, marquer des buts ce n'est pas nécessairement bien jouer. Sur les méthodes et le style de l'équipe, je ne pense pas non plus qu'un de ces coachs se détache des autres, pour moi ils sont tous pragmatiques et capables de s'adapter en fonction des joueurs et de la volonté de la direction sportive. 2 Citer
Labinocle81 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 à l’instant, simba a dit : En effet sortons un peu d’ici quand sur le plus gros site de supporter, qui brasse bien plus de monde et sur un peu tous les réseaux , sur 4000 votant il est plébiscité pour qu’il reste à plus de 75 % soit plus de 3000 personne , c est encore que le microcosme du forum Tfc ou non .... Donc 75% c'est une unanimité ? Citer
zerocool Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 15 minutes, Labinocle81 a dit : Simple communication, la décision couve d'avant les barrages. Oui je m'en doute mais annoncer une phase de réflexion le lundi me paraissait justement de la com' pour se laisser le temps de sonder le marché. Rompre si vite la période de réflexion interroge sauf si finalement le recrutement du nouvel entraineur a été bouclé entre lundi et aujourd'hui. 1 Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 7 minutes, Labinocle81 a dit : Donc 75% c'est une unanimité ? Dondiego a employé ce terme pour le forum. Mais 75% c'est quand même une grosse majorité en faveur du maintien à son poste. Citer
Labinocle81 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 1 minute, ClarkGaybeul a dit : Dondiego a employé ce terme pour le forum. Mais 75% c'est quand même une grosse majorité en faveur du maintien à son poste. C'est pour ca que j'ai employé les termes "sortir de ce forum", et voir 1000 personnes sur 3000 contentes de son départ me fait dire que cela n'est pas une unanimité. Rien de plus, rien de moins. Citer
simba Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 (modifié) il y a 15 minutes, Labinocle81 a dit : Donc 75% c'est une unanimité ? labinocle l’homme qui essaie toujours e se raccrocher aux branche c’est incroyable Alors je t’invite à relire son post « Faire AUTANT l unanimité » et en comparaisson à ces prédécesseur Ya quand même une petite nuance de rien du tout par rapport à dire « il fait l unanimité ... » donc oui que tu le veille ou non un entraîneur du TEF a rarement eu autant la cote à la fin de son mandat et apparement cette tendance n’est pas exclusive à ce forum comme tu essaye de nous le dire ... Même si c’est un gros « enfoiré » à vivre au quotidien . comme déjà dit je peux t’en cité dès dizaines des coach invivable dans le sport mais qui en terme de résultats tienne plus que la route . Modifié 2 juin 2021 par simba 1 1 Citer
Asha31 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 25 minutes, Labinocle81 a dit : Non aucune idée. Non, pas dans ces cas. Pour le coup je n'ai jamais entendu ce genre de problème. Donc en résumé t'as très mal résumé Il faut voir l'intersaison et le groupe a disposition pour juger de cela. Chaque saison a ses vérités même si je pense que le projet restera ambitieux et l'objectif montée une nouvelle fois assumé Il suffit de sortir du forum pour voir que c'est loin d'être le cas, tous les avis existent Voilà pourquoi il ne faut pas s'arrêter à la communication officielle ou aux conférences de presse. Tout n'est pas rose (et c'est normal), et Garande est loin d'avoir été parfait sur cette saison même sur son comportement en interne. C'est une obligation réglementaire pour un nouveau coach diplômé tu es obligé de faire 2 ans de contrat Oui je pourrais mais on nous a clairement expliqué que nos infos n'était pas les bienvenus donc on s'abstient. Désolé pour ceux qui voulaient savoir. Simple communication, la décision couve d'avant les barrages. Pour le premier passage en gras, personne n'a jamais dis cela sur le forum, souvent les réactions excessives en faveur de Garande étaient en réponse à des attaques sorties un peu de nul part le concernant. Pour le reste, énormément de forumeurs ont été nuancés (bien plus que toi ou Wawa) le concernant, il suffit de relire un peu ce qui c'est dit cette saison. Maintenant, on est supporters, on voit notre équipe faire une trés belle saison, avec un groupe qui vit bien etc., nécessairement on ne voit pas de raisons de charger le coach à la tête de l'équipe. Ce qui amène directement à la deuxième phrase en gras, franchement la posture commune avec Wawa de chevaliers blancs de la vérité censurés par les vilains modos du ForumTFC pro-Garande, ça tourne au ridicule. Réfléchissez un peu à vos tords de votre côté , et beaucoup d'échanges seront plus sereins je pense. 1 2 Citer
zerocool Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a une heure, Wawa31 a dit : Je ne pourrais pas dire ce que je pense, étant donné que les modérateurs censurent mes posts et surtout que je n’ai pas envie de donner des informations à d’autres personnes ici. la seule chose que je pourrais te dire, c’est que c’est la meilleure décision possible pour le bien du club et pour son projet et je félicite monsieur Comolli pour cela. La liste des choses reprochés mérites clairement un licenciement. je rappellerais d’ailleurs sans vouloir rentrer dans un débat inutile, que le président est du genre à garder son coach voir un peu trop longtemps en lui accordant un soutien sans failles. Il l’avait dit lors d’une interview. Si Garande n’est plus là, ce n’est pas pour rien. Un licenciement pour faute ? Des choses qui vont inévitablement être éventées ou ça risque de rester en interne ? Possibles suites judiciaires ? Tu penses qu'ils s'orientent sur ce terrain là plutôt qu'une rupture unilatérale de contrat avec règlement à Garande de l'intégralité de ses salaires jusqu'à la fin du contrat ? 1 Citer
Labinocle81 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 3 minutes, zerocool a dit : Un licenciement pour faute ? Des choses qui vont inévitablement être éventées ou ça risque de rester en interne ? Possibles suites judiciaires ? Tu penses qu'ils s'orientent sur ce terrain là plutôt qu'une rupture unilatérale de contrat avec règlement à Garande de l'intégralité de ses salaires jusqu'à la fin du contrat ? C'est une possibilité, d'où peut être le communiqué assez froid 1 Citer
Wawa31 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 5 minutes, zerocool a dit : Un licenciement pour faute ? Des choses qui vont inévitablement être éventées ou ça risque de rester en interne ? Possibles suites judiciaires ? Tu penses qu'ils s'orientent sur ce terrain là plutôt qu'une rupture unilatérale de contrat avec règlement à Garande de l'intégralité de ses salaires jusqu'à la fin du contrat ? Je ne sais pas si ça va rester en interne ou s’il y aura un arrangement. Mais c’est une possibilité oui. Citer
hmg Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 Pour licencier quelqu'un en France, il va quand même falloir le justifier. Ne pas atteindre ses objectifs n'est en aucun cas une justification de licenciement... Il faut que le club ait mis en place des plans d'action toute l'année avec entretien régulier pour justifier une incompétence. J'attends de voir ce qu'ils inventeraient, à mon avis, on va casquer son salaire jusqu'à la fin de son contrat. Citer
Labinocle81 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 (modifié) il y a 1 minute, hmg a dit : Pour licencier quelqu'un en France, il va quand même falloir le justifier. Ne pas atteindre ses objectifs n'est en aucun cas une justification de licenciement... Il faut que le club ait mis en place des plans d'action toute l'année avec entretien régulier pour justifier une incompétence. J'attends de voir ce qu'ils inventeraient, à mon avis, on va casquer son salaire jusqu'à la fin de son contrat. Ils ont ce qu'il faut pour (et rien a voir avec du sportif), maintenant est ce qu'ils vont s'en servir, pas sur. Tu peux perdre plus a "salir" ton image qu'a ne pas payer sa dernière année au coach. Modifié 2 juin 2021 par Labinocle81 1 Citer
zerocool Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 à l’instant, hmg a dit : Pour licencier quelqu'un en France, il va quand même falloir le justifier. Ne pas atteindre ses objectifs n'est en aucun cas une justification de licenciement... Il faut que le club ait mis en place des plans d'action toute l'année avec entretien régulier pour justifier une incompétence. J'attends de voir ce qu'ils inventeraient, à mon avis, on va casquer son salaire jusqu'à la fin de son contrat. De ce que je comprends, si l'angle choisi est celui du licenciement, ça n'est pas lié à "une insuffisance de résultats" (aucun licenciement d'entraineur ne tient sur ce fondement) mais sur des fautes. 1 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 41 minutes, Labinocle81 a dit : Oui je pourrais mais on nous a clairement expliqué que nos infos n'était pas les bienvenus donc on s'abstient. Désolé pour ceux qui voulaient savoir. il y a une heure, Wawa31 a dit : Je ne pourrais pas dire ce que je pense, étant donné que les modérateurs censurent mes posts et surtout que je n’ai pas envie de donner des informations à d’autres personnes ici. Le gang de la victimisation est de sortie ! 1 Citer
Casimir Posté(e) 2 juin 2021 Auteur Posté(e) 2 juin 2021 Merci de nous en dire davantage, @Wawa31et @Labinocle81 . On aimerait comprendre. Citer
hmg Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 1 minute ago, zerocool said: De ce que je comprends, si l'angle choisi est celui du licenciement, ça n'est pas lié à "une insuffisance de résultats" (aucun licenciement d'entraineur ne tient sur ce fondement) mais sur des fautes. Comme avoir mis Rouault autant de fois titulaire sur le terrain cette saison 1 Citer
Alexis Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 Bah on les raille souvent (à mon sens plus pour la forme que pour le fond, il y a détenir une vérité dérangeante et l'art de la révéler ou de l'imposer, nuance pas simple), je comprends qu'ils gardent les infos pour eux,meme si le grand déballage était promis. Ce qui est dérangeant, c'est qu'on en vient à se demander si garande l'homme n'est pas accusé de comportements humains normalement pénalement condamnables. Pas cool pour lui si c'est bien plus Benin, vu le bonheur qu'il nous a apporté cette saison, de le voir partir avec cette image. Citer
ResetBulshit Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 Il y a 1 heure, Wawa31 a dit : Je ne pourrais pas dire ce que je pense, étant donné que les modérateurs censurent mes posts et surtout que je n’ai pas envie de donner des informations à d’autres personnes ici. la seule chose que je pourrais te dire, c’est que c’est la meilleure décision possible pour le bien du club et pour son projet et je félicite monsieur Comolli pour cela. La liste des choses reprochés mérites clairement un licenciement. je rappellerais d’ailleurs sans vouloir rentrer dans un débat inutile, que le président est du genre à garder son coach voir un peu trop longtemps en lui accordant un soutien sans failles. Il l’avait dit lors d’une interview. Si Garande n’est plus là, ce n’est pas pour rien. Donc vous nous avez bassiné toute la saison qu'on allait voir ce qu'on allait voir à la fin de la saison et qu'on allait tout savoir pour finalement vous dégonfler. Tellement déçu par cette attitude... C'est un véritable panier de crabes qu'il y a autour de club. 2 1 Citer
CAHORS Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 7 minutes, Labinocle81 a dit : Ils ont ce qu'il faut pour (et rien a voir avec du sportif), maintenant est ce qu'ils vont s'en servir, pas sur. Tu peux perdre plus a "salir" ton image qu'a ne pas payer sa dernière année au coach. Il a fait quoi? Il a frappé un joueur ou quoi Citer
C’est un message populaire. chronos Posté(e) 2 juin 2021 C’est un message populaire. Posté(e) 2 juin 2021 Il a couché avec Rouault et il ne l'a pas rappelé le lendemain 3 4 2 4 Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 (modifié) il y a 24 minutes, Labinocle81 a dit : C'est pour ca que j'ai employé les termes "sortir de ce forum", et voir 1000 personnes sur 3000 contentes de son départ me fait dire que cela n'est pas une unanimité. Rien de plus, rien de moins. 3000 pour, sur 4000 votants c'est une forte tendance. Le bilan est sans appel. Ce sont des gens qui ne sont pas dans les arcanes du club, mais des amateurs de football, qui regardent les rencontres, les conférences d'avant-match.... Je me demande ce qu'un tel sondage aurait donné dans un autre club français, qui a vécu à peu près la même déception que la notre cette année. Modifié 2 juin 2021 par ClarkGaybeul Citer
Wawa31 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 5 minutes, CAHORS a dit : Il a fait quoi? Il a frappé un joueur ou quoi Non Citer
Master Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 Je pense qu'il a volé les dosettes de la nespresso de la salle de réunion. Citer
CAHORS Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 à l’instant, ClarkGaybeul a dit : 3000 pour, sur 4000 votants c'est une forte tendance. Le bilan est sans appel. Ce sont des gens qui ne sont pas dans les arcanes du club, mais des amateurs de football, qui regardent les rencontres, les conférences d'avant-match.... Je me demande ce qu'un tel sondage aurait donné dans un autre club français, qui a vécu à peu près la même déception que la notre cette année. Clairement, pour suivre le TEF depuis c'est le meilleur entraineur qu'on a trouvé depuis Baud au moins du jeu, des buts des vrais conférences de presse .... Il semble honnête , travailleur et respectueux. On a comment dire eu pire ces dernières années et au final personne comprend pourquoi on le dégage sauf deux personnes sur le forum mais qui ne veulent rien dire mais cela semble être très très grave.... Citer
Labinocle81 Posté(e) 2 juin 2021 Posté(e) 2 juin 2021 il y a 15 minutes, Vistule a dit : Le gang de la victimisation est de sortie ! Un gang de 2 c'est impressionnant 2 Citer
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