Dide31 Posté(e) 7 juillet 2021 Posté(e) 7 juillet 2021 il y a 1 minute, Kiwi a dit : L'an dernier ils ont investi 2 M€ et ça ne les a pas empêché de faire un bon mercato. Cette année ils ont rallongé de 15 ou 20 M€ pour combler les pertes, sans compter les investissements dans le personnel et les infrastructures. Donc oui 1,8 M€ c'est déjà bien et ça ne sera sûrement pas le seul, on aura dans tous les cas un beau budget pour une L2. Sans oublié la vente de Koné Citer
Kiwi Posté(e) 7 juillet 2021 Posté(e) 7 juillet 2021 (modifié) il y a 12 minutes, Dide31 a dit : Sans oublié la vente de Koné Oui je l'avais oublié mais ça fait également une belle rentrée d'argent, probablement étalée dans le temps, mais de quoi faire quelques mercatos L2 du coup. Modifié 7 juillet 2021 par Kiwi Citer
Casimir Posté(e) 7 juillet 2021 Posté(e) 7 juillet 2021 Il y a 2 heures, LutherBlissett a dit : J'ai pas du tout la même vision des choses, surtout en cette période. Baisse des aides à la descente, pas de billetterie, droits TV en chute libre, financement du centre d'entraînement et je dois oublié plein de choses. Maintenant on est en L2, on génère beaucoup moins d'argent partout, déjà la saison passée on vivait au dessus de nos moyens. 1 ou 2 Millions en L2 ça a pas du tout la même valeur qu'en L1. Il me semble que notre dernier Mercato estival tournait autour des 2 Millions, même un peu moins je crois, et on était la deuxième ou troisième équipe à avoir le plus dépensé. Donc cette somme du transfert de Machado, même si ça nous parait peanuts, ce n'est pas rien. Si la recrue est gratuite, ça se tient. Sinon, pas vraiment. Citer
ResetBulshit Posté(e) 7 juillet 2021 Posté(e) 7 juillet 2021 (modifié) Pourquoi ? Ca m'étonnerait beaucoup qu'on prenne un remplaçant au même prix. Ca sera sûrement comme l'an passé vers les 500 000 ou moins, ou un prêt. Le truc c'est de dire qu'avec 1.85 Million (somme qu'on a dépensée la saison passée) on peut faire un bon recrutement et être dans les clubs les plus dépensiers. Sinon on pourrait aussi comparer avec Brecht qu'on a eu pour 1.5 Million, joueur qui avait sensiblement la même importance que Macha, et presque le même âge, bon deux ans de plus quand même mais avec une carrière moins chaotique et des matchs de coupe d'Europe en plus. Modifié 7 juillet 2021 par LutherBlissett 2 Citer
Asha31 Posté(e) 7 juillet 2021 Posté(e) 7 juillet 2021 Il y a 3 heures, LutherBlissett a dit : J'ai pas du tout la même vision des choses, surtout en cette période. Baisse des aides à la descente, pas de billetterie, droits TV en chute libre, financement du centre d'entraînement et je dois oublié plein de choses. Maintenant on est en L2, on génère beaucoup moins d'argent partout, déjà la saison passée on vivait au dessus de nos moyens. 1 ou 2 Millions en L2 ça a pas du tout la même valeur qu'en L1. Il me semble que notre dernier Mercato estival tournait autour des 2 Millions, même un peu moins je crois, et on était la deuxième ou troisième équipe à avoir le plus dépensé. Donc cette somme du transfert de Machado, même si ça nous parait peanuts, ce n'est pas rien. Tout cela est très juste! Citer
tad11 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 Il y a 11 heures, LutherBlissett a dit : Donc cette somme du transfert de Machado, même si ça nous parait peanuts, ce n'est pas rien. Surtout qu'il ne nous a pas coûté grand-chose! Et puis le prix des joueurs, l'argent qu'on met dans le mercato en fait on s'en tape. L'essentiel c'est de faire venir des bons joueurs avec un bon état d'esprit et qui s'adaptent au jeu de l'entraineur, que ce soit des joueurs à 1-2M ou 500000€ ou gratos. Justement on a bien vu qu'avec Machado on pouvait faire venir des très bons joueurs sans trop dépenser. 1,8M pour le transfert du colombien, si il faut, avec ça on aura 4 super(s) recrues! Citer
Casimir Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 (modifié) Vous ne parlez que d'argent, de rentabilité, d'investissement. Ca se tient de ce point de vue. Mais à ce compte là, tu ne sacrifies jamais l'aspect financier bénéfice de l'aspect sportif. Un mec comme Machado, tu dois le garder. Sportivement, le lâcher, c'est une erreur. Surtout qu'on va devoir débourser de la thuen pour lui trouver un remplaçant. Sans aucune garantie sportive. J'ai l'impression que Comolli fait primer l'enjeu financier au détriment du sportif. C'est une façon de voir qui a ses arguments mais qui ne me plait pas. Modifié 8 juillet 2021 par Casimir 1 Citer
Lcktt Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 (modifié) Il y a 18 heures, ClarkGaybeul a dit : Un sondage sur les Violets avait donné une adhésion à plus de 70% me semble-t-il. faudrait faire un sondage avec les mecs sur twitter, autrement dit les pseudo entraineur, pour voir ce qu'il en pense de garande 🙃 Modifié 8 juillet 2021 par Lcktt Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 (modifié) Il y a 13 heures, LutherBlissett a dit : J'ai pas du tout la même vision des choses, surtout en cette période. Baisse des aides à la descente, pas de billetterie, droits TV en chute libre, financement du centre d'entraînement et je dois oublié plein de choses. Maintenant on est en L2, on génère beaucoup moins d'argent partout, déjà la saison passée on vivait au dessus de nos moyens. 1 ou 2 Millions en L2 ça a pas du tout la même valeur qu'en L1. Il me semble que notre dernier Mercato estival tournait autour des 2 Millions, même un peu moins je crois, et on était la deuxième ou troisième équipe à avoir le plus dépensé. Donc cette somme du transfert de Machado, même si ça nous parait peanuts, ce n'est pas rien. Il y a 12 heures, Kiwi a dit : L'an dernier ils ont investi 2 M€ et ça ne les a pas empêché de faire un bon mercato. Cette année ils ont rallongé de 15 ou 20 M€ pour combler les pertes, sans compter les investissements dans le personnel et les infrastructures. Donc oui 1,8 M€ c'est déjà bien et ça ne sera sûrement pas le seul, on aura dans tous les cas un beau budget pour une L2. Totalement d'accord avec vous deux. On peut faire un très beau mercato à peu de frais. MacFarlane a fait venir Benrahma pour 1m à Brentford, il a été vendu 22m à peine 3 ans plus tard. il y a une heure, Casimir a dit : Vous ne parlez que d'argent, de rentabilité, d'investissement. Ca se tient de ce point de vue. Mais à ce compte là, tu ne sacrifies jamais l'aspect financier bénéfice de l'aspect sportif. Un mec comme Machado, tu dois le garder. Sportivement, le lâcher, c'est une erreur. Surtout qu'on va devoir débourser de la thuen pour lui trouver un remplaçant. Sans aucune garantie sportive. J'ai l'impression que Comolli fait primer l'enjeu financier au détriment du sportif. C'est une façon de voir qui a ses arguments mais qui ne me plait pas. Tu es très remonté, c'est compréhensible, perdre certains joueurs sont de vraies ruptures. Mais il est possible que des nouveaux Machado on en trouve d'autres. Sur l'aspect humain, tous les joueurs recrutés nous ont régalé. On a vu que c'était quelque chose d'important pour Comolli. C'est la chose qui me rassure personnellement. Ça m'empêche d'aller acheter une corde en tout cas Et à titre personnel, le retour de Sylla me fait quand même beaucoup plus mal que le départ de Machado. Cumulé avec Debève (même si on a déjà oublié sa présence), ça ravive quelques blessures... Modifié 8 juillet 2021 par Vistule Citer
tad11 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a une heure, Casimir a dit : Mais à ce compte là, tu ne sacrifies jamais l'aspect financier bénéfice de l'aspect sportif. Un mec comme Machado, tu dois le garder. Sportivement, le lâcher, c'est une erreur. Je suis d'accord mais si le joueur veut absolument partir comment et pourquoi le retenir? Si on lui propose de jouer en L1 avec un salaire beaucoup plus important, avec la possibilité de se montrer, de retrouver l'équipe de Colombie, c'est difficile de lui dire "non, tu restes ici, on a besoin de toi" Perso, j'étais presque sûr à la fin de la saison que Machado irait voir ailleurs. Déjà, je suis agréablement surpris que Brecht continue l'aventure avec nous ! Faut pas se leurrer, tant qu'on restera un petit club et surtout un petit club de L2 on aura ce problème et c'est normal! On serait montés, pas sûr que Machado serait parti. 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 14 minutes, tad11 a dit : Je suis d'accord mais si le joueur veut absolument partir comment et pourquoi le retenir? Si on lui propose de jouer en L1 avec un salaire beaucoup plus important, avec la possibilité de se montrer, de retrouver l'équipe de Colombie, c'est difficile de lui dire "non, tu restes ici, on a besoin de toi" Le 02/07/2021 à 11:28, Casimir a dit : Je ne suis pas certain qu'il ait eu vent de la possibilité de départ de Macha. Je serais curieux de connaitre les points de désaccord. En lisant l'article des Violets sur Machado, je note quand même une phrase : Citation « le départ du joueur est subitement accéléré suite à un bras de fer entre la direction et son agent » Les infos successivent montrent qu'il voulait rester, que Comolli a dû lui faire une propal et que c'est l'agent qui ne l'a pas trouvé à son goût et qui s'est pris la tête avec Comolli (un de plus btw) Plutôt que d'être remonté contre le président ou contre le joueur, il va falloir un jour que les supporters apprennent à aller régler leurs comptes avec les agents qui foutent toujours et encore la merde dans les clubs en poussant les joueurs au départ car ils estiment que leurs poulains ne touchent pas assez. Alors que l'on a quand même sauvé la carrière du Colombien... 1 Citer
Wingeeky Posté(e) 8 juillet 2021 Auteur Posté(e) 8 juillet 2021 On peut faire un sondage ici si vous voulez Citer
fredC Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 12 minutes, Vistule a dit : En lisant l'article des Violets sur Machado, je note quand même une phrase : Les infos successivent montrent qu'il voulait rester, que Comolli a dû lui faire une propal et que c'est l'agent qui ne l'a pas trouvé à son goût et qui s'est pris la tête avec Comolli (un de plus btw) Plutôt que d'être remonté contre le président ou contre le joueur, il va falloir un jour que les supporters apprennent à aller régler leurs comptes avec les agents qui foutent toujours et encore la merde dans les clubs en poussant les joueurs au départ car ils estiment que leurs poulains ne touchent pas assez. Alors que l'on a quand même sauvé la carrière du Colombien... je pense que le salaire du joueur s'en fout, il veut juste une comm' sur le transfert Citer
Casimir Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 35 minutes, Vistule a dit : Tu es très remonté, c'est compréhensible, perdre certains joueurs sont de vraies ruptures. Mais il est possible que des nouveaux Machado on en trouve d'autres. Sur l'aspect humain, tous les joueurs recrutés nous ont régalé. On a vu que c'était quelque chose d'important pour Comolli. C'est la chose qui me rassure personnellement. Ça m'empêche d'aller acheter une corde en tout cas Et à titre personnel, le retour de Sylla me fait quand même beaucoup plus mal que le départ de Machado. Cumulé avec Debève (même si on a déjà oublié sa présence), ça ravive quelques blessures... Depuis son pétage de câble à Nantes, j'avoue avoir du mal avec lui. Là-dessus, le départ de Garande, puis le retour de Debève (même adjoint), le départ de Machado...ça fait beaucoup. Depuis, aucun signal positif. Vivement la suite. 2 Citer
Asha31 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 Il y a 1 heure, Casimir a dit : Vous ne parlez que d'argent, de rentabilité, d'investissement. Ca se tient de ce point de vue. Mais à ce compte là, tu ne sacrifies jamais l'aspect financier bénéfice de l'aspect sportif. Un mec comme Machado, tu dois le garder. Sportivement, le lâcher, c'est une erreur. Surtout qu'on va devoir débourser de la thuen pour lui trouver un remplaçant. Sans aucune garantie sportive. J'ai l'impression que Comolli fait primer l'enjeu financier au détriment du sportif. C'est une façon de voir qui a ses arguments mais qui ne me plait pas. Tu pars du principe que Comolli décide de tout, tout seul, et que toutes les décisions qui sont prises sont sa seule et absolue responsabilité. Je pense que c'est bien plus compliqué. Redbird sort déjà le porte-monnaie pour combler le déficit cette saison, m'est avis qu'à côté, ils ont expliqué au Président que pour recruter, il allait devoir trouver de la thune par lui même. Partant de là, quand on te propose un grosse plus value sur un joueur à un an de la fin de son contrat ( je parle de Machado, de 0 à 1,8 millions, c'est une énorme plus value pour de la ligue 2) , que ce joueur en plus exprime certainement l'envie de partir pour jouer au niveau supérieur, parce qu'il a des impératifs proche avec sa sélection, et que tu sais qu'avec les méthodes data, 1,8 millions, c'est peut être trois recrues de plus, je crois que la question, elle est vite répondue. Comolli est Président du club, il est là pour prendre des décisions qui ont du sens de manière globale, il n'est pas là pour raisonner comme un supporter. Si avec la vente de Deiver, tu as la thune pour finaliser deux ou trois bonnes recrues et renforcer l'ensemble de l'équipe, même sportivement ça a du sens. 2 Citer
Casimir Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 (modifié) il y a 15 minutes, Asha31 a dit : Tu pars du principe que Comolli décide de tout, tout seul, et que toutes les décisions qui sont prises sont sa seule et absolue responsabilité. Je pense que c'est bien plus compliqué. Redbird sort déjà le porte-monnaie pour combler le déficit cette saison, m'est avis qu'à côté, ils ont expliqué au Président que pour recruter, il allait devoir trouver de la thune par lui même. Partant de là, quand on te propose un grosse plus value sur un joueur à un an de la fin de son contrat ( je parle de Machado, de 0 à 1,8 millions, c'est une énorme plus value pour de la ligue 2) , que ce joueur en plus exprime certainement l'envie de partir pour jouer au niveau supérieur, parce qu'il a des impératifs proche avec sa sélection, et que tu sais qu'avec les méthodes data, 1,8 millions, c'est peut être trois recrues de plus, je crois que la question, elle est vite répondue. Comolli est Président du club, il est là pour prendre des décisions qui ont du sens de manière globale, il n'est pas là pour raisonner comme un supporter. Si avec la vente de Deiver, tu as la thune pour finaliser deux ou trois bonnes recrues et renforcer l'ensemble de l'équipe, même sportivement ça a du sens. Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais c'est lui l'interface. Quand je critique Comolli, je critique la politique globale du club. Pour l'instant, cette saison, ça ne me réjouit pas. Je suis inquiet et ne demande qu'à me tromper. Modifié 8 juillet 2021 par Casimir 1 Citer
Asha31 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 7 minutes, Casimir a dit : Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais c'est lui l'interface. Quand je critique Comolli, je critique la politique globale du club. Pour l'instant, cette saison, ça ne me réjouit pas. Je suis inquiet et ne demande qu'à me tromper. Ben tu vois pour moi , et on pourra me quoter, on est pas monté en kiffant avec Garande, mais j'ai la certitude qu'on montera en se faisant chier avec Montanier Machado est le symbole de cela : on perd un Latéral ultra offensif et un peu fou-fou (mais aussi souvent très limite défensivement) , et je pense qu'on va le remplacer par un mec moins spectaculaire et plus sérieux , tout comme on avait une animation un peu folle et nawak sous Garande , qui sera remplacée par une équipe plus raisonnable sous Montanier. 1 Citer
Lcktt Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 4 minutes, Asha31 a dit : Ben tu vois pour moi , et on pourra me quoter, on est pas monté en kiffant avec Garande, mais j'ai la certitude qu'on montera en se faisant chier avec Montanier Machado est le symbole de cela : on perd un Latéral ultra offensif et un peu fou-fou (mais aussi souvent très limite défensivement) , et je pense qu'on va le remplacer par un mec moins spectaculaire et plus sérieux , tout comme on avait une animation un peu folle et nawak sous Garande , qui sera remplacée par une équipe plus raisonnable sous Montanier. Tu l'as trouvé limite défensivement cette saison ? Je le trouve plutot bon defensivement pour de la ligue 2 , J'ai le souvenir de pas mal de match ou il mange totalement son adversaire direct ( clermont chez nous par exemple ) dans le couloir, autant defensivement que offensivement. Citer
Casimir Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 6 minutes, Asha31 a dit : Ben tu vois pour moi , et on pourra me quoter, on est pas monté en kiffant avec Garande, mais j'ai la certitude qu'on montera en se faisant chier avec Montanier Machado est le symbole de cela : on perd un Latéral ultra offensif et un peu fou-fou (mais aussi souvent très limite défensivement) , et je pense qu'on va le remplacer par un mec moins spectaculaire et plus sérieux , tout comme on avait une animation un peu folle et nawak sous Garande , qui sera remplacée par une équipe plus raisonnable sous Montanier. C’est une question de choix. Préférer monter en Ligue 1 avec un jeu un peu moins spectaculaire ou rester en ligue deux avec du spectacle ? Citer
Dide31 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 4 minutes, Lcktt a dit : Tu l'as trouvé limite défensivement cette saison ? Je le trouve plutot bon defensivement pour de la ligue 2 , J'ai le souvenir de pas mal de match ou il mange totalement son adversaire direct ( clermont chez nous par exemple ) dans le couloir, autant defensivement que offensivement. On gagnera tous nos matchs 1-0 1 Citer
OIZOROUGE Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 Il y a 2 heures, Casimir a dit : Vous ne parlez que d'argent, de rentabilité, d'investissement. Ca se tient de ce point de vue. Mais à ce compte là, tu ne sacrifies jamais l'aspect financier bénéfice de l'aspect sportif. Un mec comme Machado, tu dois le garder. Sportivement, le lâcher, c'est une erreur. Surtout qu'on va devoir débourser de la thuen pour lui trouver un remplaçant. Sans aucune garantie sportive. J'ai l'impression que Comolli fait primer l'enjeu financier au détriment du sportif. C'est une façon de voir qui a ses arguments mais qui ne me plait pas. J'adore Macha c'était mon chouchou mais Macha a été recruté DATA sur le poste de piston dans un 3-5-2, si on joue en a 4 derrières la DATA dis peut etre que Machado c'est moins bon et que pour 4-4-2 tel joueur sera plus adapté. 1 Citer
Asha31 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 7 minutes, Lcktt a dit : Tu l'as trouvé limite défensivement cette saison ? Je le trouve plutot bon defensivement pour de la ligue 2 , J'ai le souvenir de pas mal de match ou il mange totalement son adversaire direct ( clermont chez nous par exemple ) dans le couloir, autant defensivement que offensivement. Au duel pur plutôt bon , en placement ou sur du repli par contre, globalement très faible. 1 Citer
Gollum Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 6 minutes, Casimir a dit : C’est une question de choix. Préférer monter en Ligue 1 avec un jeu un peu moins spectaculaire ou rester en ligue deux avec du spectacle ? On peut aussi rester en L2 en pratiquant un jeu pourri. Cela me semble possible . 1 Citer
Lcktt Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 2 minutes, Asha31 a dit : Au duel pur plutôt bon , en placement ou sur du repli par contre, globalement très faible. Dit comme ca oui je comprends mieux ton message , et je le partage ! Je le trouve vraiment bon duel pour son gabarit Citer
jerome31 Posté(e) 8 juillet 2021 Posté(e) 8 juillet 2021 il y a 1 minute, Gollum a dit : On peut aussi rester en L2 en pratiquant un jeu pourri. Cela me semble possible . C'est dans nos cordes ! 1 Citer
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