Joueur Branco Van Den Boomen

[Luca31_TLSE]

Il y a 1 heure, jerome69 a dit :

d autant plus quand on voit la qualité de notre recrutement normalement "ligue 1" de cette année. Je me demande comment on va faire pour remplacer autant de joueurs à des postes clés notamment en milieu de terrain où on est déjà très faible quantitativement 

L'intérêt serait d'anticiper le gros chantier de l'an prochain avec à minima 2 milieux, un latéral (quid de Sylla) et un DC, en tenant compte que Rouault sera certainement sur le départ. 

Après pas simple non plus sur ce mercato de dégraisser en ventes ou prêts les joueurs limites pour la L1 qui n'ont pas de temps de jeu, nous en avons trop: Pettersson, Himeur, Diarra, Costa, Zanden, Genreau, Ado, Begraoui, Flemmings....pour compenser et intégrer les 3 à 4 joueurs de qualité capables de concurrencer les cadres et se projeter plus sereinement sur l'an prochain avec des automatismes déjà en place.

[foototo]

Si je me souviens bien Comolli , a dit lors d'un interview qu'il assumait les départs en fin d'année et meme d'avoir un budget en rouge pourvu que le club reste en L1.

De nouvelles recettes pour la saison 2023/2024  permettraient de recruter de nouveaux joueurs

 

[Labinocle81]

Il y a 3 heures, foototo a dit :

Si je me souviens bien Comolli , a dit lors d'un interview qu'il assumait les départs en fin d'année et meme d'avoir un budget en rouge pourvu que le club reste en L1.

De nouvelles recettes pour la saison 2023/2024  permettraient de recruter de nouveaux joueurs

 

Oui il a dit ça une fois tous les échecs de prolongation actés. Moi j'appelle ça de la bonne communication, bien plus qu'une sorte de plan maitrisé.

[jerome69]

il y a 15 minutes, Labinocle81 a dit :

Oui il a dit ça une fois tous les échecs de prolongation actés. Moi j'appelle ça de la bonne communication, bien plus qu'une sorte de plan maitrisé.

il a dit aussi que les prolongations de contrat allait être remis sur la table pendant la trève coupe du monde , attendons un peu . Mais je reste pessimiste pour VdB . Pour Rhys je suis moins sûr qu'il attire du monde après ses ligaments HS

[Luca31_TLSE]

il y a 31 minutes, Labinocle81 a dit :

Oui il a dit ça une fois tous les échecs de prolongation actés. Moi j'appelle ça de la bonne communication, bien plus qu'une sorte de plan maitrisé.

C’est un peu sans fin, Comolli avait certainement la possibilité de revaloriser les contrats des cadres après la montée (lesquels et jusqu'à quel montant ?) mais restait toujours des interrogations sur leur adaptation à la L1, plus simple à dire après constat que de décider, tu me diras c’est son métier mais quand il propose des prolongations ‘basses’ il doit avoir aussi en tête que ses joueurs peuvent échoués à l’échelon supérieur avec les risques de se retrouver en L2 avec des salaires hauts .

Rappel du contexte au rachat:  une expérience qui forcement doit avoir son importance dans ses décisions. A l’issue de la saison 2019-2020 la masse salariale annuelle est estimée à 31,3M€: Dossevi 120K€, Saïd 120K€, Vainqueur, Reynet, Sanogo 85K€, Koulouris 75k€, Sylla, Jean 70K€, Mubele 60K€, Gabrielsen, Amian… et dans le contexte actuel difficile de dégraisser. On ne peut à ce niveau que saluer le travail effectué.

[Labinocle81]

il y a une heure, jerome69 a dit :

il a dit aussi que les prolongations de contrat allait être remis sur la table pendant la trève coupe du monde , attendons un peu .

Tu as raison il a encore une fenêtre de tir, mais je n'y crois pas pour la grande majorité.

il y a 47 minutes, Luca31_TLSE a dit :

C’est un peu sans fin, Comolli avait certainement la possibilité de revaloriser les contrats des cadres après la montée (lesquels et jusqu'à quel montant ?) mais restait toujours des interrogations sur leur adaptation à la L1, plus simple à dire après constat que de décider, tu me diras c’est son métier mais quand il propose des prolongations ‘basses’ il doit avoir aussi en tête que ses joueurs peuvent échoués à l’échelon supérieur avec les risques de se retrouver en L2 avec des salaires hauts .

Il y a toujours une prise de risque dans un contrat ou un achat, et des choses que tu ne maitrise pas comme la blessure de Healey. Après c'est son métier de décider et il ne peut être jugé que sur cela. Il a fait des coups de maitre, il fait un gros travail sur notre club au niveau structure, lien avec les supp, etc ... Mais cela ne doit pas empêcher la critique sur sa gestion actuelle des joueurs sous contrat.

il y a 51 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Rappel du contexte au rachat:  une expérience qui forcement doit avoir son importance dans ses décisions. A l’issue de la saison 2019-2020 la masse salariale annuelle est estimée à 31,3M€: Dossevi 120K€, Saïd 120K€, Vainqueur, Reynet, Sanogo 85K€, Koulouris 75k€, Sylla, Jean 70K€, Mubele 60K€, Gabrielsen, Amian… et dans le contexte actuel difficile de dégraisser. On ne peut à ce niveau que saluer le travail effectué.

Et je salue le travail effectué, cela n’empêche pas de dire que je trouve que là, il chie dans la colle. Je ne juge pas son passage dans notre club mais l'état actuel de notre effectif et les risques de ce mercato (Hiver) et du suivant (Eté) qui me semble être énorme et très mal géré en amont.

[Luca31_TLSE]

il y a 11 minutes, Labinocle81 a dit :

Je ne juge pas son passage dans notre club mais l'état actuel de notre effectif et les risques de ce mercato (Hiver) et du suivant (Eté) qui me semble être énorme et très mal géré en amont.

Il convient aussi de recontextualiser, les évènements passés dont le dégraissage après le rachat ont forcements des liens dans les choix et décisions humaines...sur l'état actuel de l'effectif il y à 2 mercatos pour ajuster donc wait and see, l'idéal serait d'anticiper sur celui ci le remplacement des départs programmés des cadres (en place depuis 3 saisons) le cycle normal de la vie des clubs.

Plus que les cadres non reconduits  pouvant être à terme remplacés sur 2 périodes de mercato, c'est le nombre important de joueurs sous contrat trop limite  pour la L1 qui m'inquiéte, on peut  facilement comptabiliser 8 à 9 joueurs, ce qui est trop dans un effectif.

[Trinita]

Si on se maintient en L1 normalement on touchera en droits TV le double de ce qu'on a eu cette année (genre 33 M€ au lieu de 16, je ne me rappelle plus des chiffres exacts). Ca devrait aider à proposer de meilleurs salaires ou à recruter des joueurs.

[Nico12]

il y a 27 minutes, Trinita a dit :

Si on se maintient en L1 normalement on touchera en droits TV le double de ce qu'on a eu cette année (genre 33 M€ au lieu de 16, je ne me rappelle plus des chiffres exacts). Ca devrait aider à proposer de meilleurs salaires ou à recruter des joueurs.

Les droits tv augmenteront tout comme l’argent du rachat de Cvc.

Le club peut facilement espérer 20M de plus que cette année. 

[DAV69]

Se sont des paramètres financiers  pris en compte à la saison N-2, par la direction, sur l'objectif d'une remontée en 2 ans, et un maintient sur la première année L1 (milieu tableau ou + si...) avec l'effectif en contrat, en attendant le début du mercato hiver..?

A suivre.

 

 

 

[jerome69]

Mouais , mais le maintien est très loin d'être fait , très très loin !

[Labinocle81]

Il y a 16 heures, Luca31_TLSE a dit :

Il convient aussi de recontextualiser, les évènements passés dont le dégraissage après le rachat ont forcements des liens dans les choix et décisions humaines...sur l'état actuel de l'effectif il y à 2 mercatos pour ajuster donc wait and see, l'idéal serait d'anticiper sur celui ci le remplacement des départs programmés des cadres (en place depuis 3 saisons) le cycle normal de la vie des clubs.

Je ne te rejoins pas sur cette théorie, je ne vois pas en quoi la gestion des renouvellements de contrat est impactée par une situation d'il y a 2 saisons.

Il fait le choix de son salary cap qui ne correspond à rien dans le marché actuel, ne prolonge personne de ce fait. Pour moi il fait un choix plus idéologique que pragmatique. Je ne suis pas pas ouvrir les vannes et dépenser a tout va mais la proportion des futurs départs est telle que j'ai du mal a comprendre pourquoi il n'a pas fait l'effort sur 2 ou 3 joueurs.

Si on se maintient il faudra reconstruire (et dans de grandes lignes) mais il faut déjà se maintenir et la psychologie des joueurs qui pourront négocier dès janvier et avoir la tête ailleurs rapidement me déplait dans la lutte pour le maintient.

Je suis dans un scénario catastrophe, et cela peut aussi pousser certains a se montrer et nous tirer vers le haut mais tous les scénarios existent et pour moi Comolli a mal géré cette phase.

[Luca31_TLSE]

Il y a 3 heures, Labinocle81 a dit :

Je ne te rejoins pas sur cette théorie, je ne vois pas en quoi la gestion des renouvellements de contrat est impactée par une situation d'il y a 2 saisons.

Il fait le choix de son salary cap qui ne correspond à rien dans le marché actuel, ne prolonge personne de ce fait. Pour moi il fait un choix plus idéologique que pragmatique. Je ne suis pas pas ouvrir les vannes et dépenser a tout va mais la proportion des futurs départs est telle que j'ai du mal a comprendre pourquoi il n'a pas fait l'effort sur 2 ou 3 joueurs.

Si on se maintient il faudra reconstruire (et dans de grandes lignes) mais il faut déjà se maintenir et la psychologie des joueurs qui pourront négocier dès janvier et avoir la tête ailleurs rapidement me déplait dans la lutte pour le maintient.

Je suis dans un scénario catastrophe, et cela peut aussi pousser certains a se montrer et nous tirer vers le haut mais tous les scénarios existent et pour moi Comolli a mal géré cette phase.

En terme de gestion et précisément de Salary Cap nous ne connaissons pas la marge de manœuvre de Comolli vis à vis de Redbird, c'est certain que 40K€ mensuel  c'est en contradiction avec les salaires illogiques de ce milieu (certainement déjà trop pour la majorité des citoyens), pour ça le petit rappel des salaires à 6 chiffres de quelques joueurs sous l'ère Sadran qui nous ont quand même amené tout droit en L2.

Quitte à descendre luttons pour des valeurs d'un foot plus raisonné, le maintien ne sera que plus beau...

[Labinocle81]

il y a 24 minutes, Luca31_TLSE a dit :

En terme de gestion et précisément de Salary Cap nous ne connaissons pas la marge de manœuvre de Comolli vis à vis de Redbird, c'est certain que 40K€ mensuel  c'est en contradiction avec les salaires illogiques de ce milieu (certainement déjà trop pour la majorité des citoyens), pour ça le petit rappel des salaires à 6 chiffres de quelques joueurs sous l'ère Sadran qui nous ont quand même amené tout droit en L2.

Quitte à descendre luttons pour des valeurs d'un foot plus raisonné, le maintien ne sera que plus beau...

Autant je suis d'accord avec toi sur la partie philosophique, les salaires sont obscènes et le monde du foot déconnecté de la réalité.
Mais je ne vois pas Comolli comme un monsieur valeur et je ne lui demande pas d'en avoir, juste de bien gérer notre club, et je trouve que sa gestion du mercato est très discutable comme sa communication et sa récente sortie sur VdB ou Spierings.

Car il nous raconte la fin de l'histoire ou sa version mais pas les aventures pour en arriver là, zone ou je suis très critique sur sa gestion, zone ou il a braqué tous les acteurs et dans de nombreux dossiers. Je ne crois pas une seconde aux prolongations de nos 2 bataves.

[marco]

Citation

Le président toulousain a tout d'abord affirmé que le principal intéressé est "le joueur le mieux payé, de l'effectif, à l’heure actuelle"

Plus que Sylla ?

[Luca31_TLSE]

il y a 36 minutes, Labinocle81 a dit :

Autant je suis d'accord avec toi sur la partie philosophique, les salaires sont obscènes et le monde du foot déconnecté de la réalité.
Mais je ne vois pas Comolli comme un monsieur valeur et je ne lui demande pas d'en avoir, juste de bien gérer notre club, et je trouve que sa gestion du mercato est très discutable comme sa communication et sa récente sortie sur VdB ou Spierings.

Car il nous raconte la fin de l'histoire ou sa version mais pas les aventures pour en arriver là, zone ou je suis très critique sur sa gestion, zone ou il a braqué tous les acteurs et dans de nombreux dossiers. Je ne crois pas une seconde aux prolongations de nos 2 bataves.

Si c’est les 40k€ mensuel jugés ridicule qui braque la majorité et que Comolli aurait eu peut-être, éventuellement, probablement la possibilité de les prolonger à une certaine période mais que maintenant avec la surenchère ça ne passe plus, perso peu importe, le reste c'est des guéguerres d’ego…il ne dit pas tout, les agents jouent aussi leur rôle, bref ces histoires de dossiers ne m’intéressent pas ou peu.

Bon vent à ceux qui trouvent mieux ailleurs, au club à tenir la ligne de conduite et à dénicher des joueurs de qualité prêts à mouiller le maillot pour le salary cap fixé.

Je ne cherche  pas à connaitre les valeurs d’une personne en particulier, le Président préside, point barre, le principal et le fond reste la ligne fixée en terme de gestion, ça va à contre sens de ce qui se pratique et me plait plutot bien.

[DAV69]

Globalement, je ne suis pas étonné.

Des joueurs/agents/club, qui pensaient avoir des propositions intéressantes, ici (fr) ou ailleurs (EU), suite à une belle saison L2:

- au mercato été 2022 :

Departs de cadres: rien.

Investissements aux résultats mitigés 

- A ce jour: pas plus d'informations ou presque "renouvellements contrats à salaires maîtrisés"..ok..

Attendons le démarrage du grand marché!

 

 

 

 

 

 

 

[Asha31]

Quand même, ça me paraît fou de raisonner encore en 2022 en considérant que l'ambition du club serait réellement de garder tous ses meilleurs joueurs au fil des saisons. Et donc de juger la justesse des actions de la direction à notre capacité à oui ou non faire prolonger Branco et les autres.

Comme dis très justement par le toujours très juste @LutherBlissett , le football est fait de cycles, et clairement ici un cycle s'achève avec ce groupe de joueurs que l'on connaît depuis la première saison de Ligue 2, à savoir Dupé, Rouault, Nathan, Brecht, Branco, Stijn ...

Ce qui ne veut pas dire que tous vont partir d'un coup, loin de là, ce que je veux dire, c'est que si l'on regarde cela à froid, les choses se passent finalement d'une manière assez cohérente sportivement : on a conservé sur deux ans de Ligue 2 un noyau dur de joueurs pour permettre au groupe de rester stable pour finir en deuxième année par une montée absolument extraordinaire à tous les niveaux. Entre-temps, on a perdu les joueurs que l'on devait perdre , c'est à dire ceux que l'on ne pouvaient pas conserver , les jeunes à fort potentiel (Adli, Koné puis N'goumou) , puis on est parti sur cette idée que l'année de la montée et d'un maintien difficile avec la saison de quatre descentes, il fallait absolument garder un groupe solide et capitaliser sur le 11 champion de Ligue 2 comme socle du 11 qui irait chercher le maintien en Ligue 1 . Ce que l'on voit aujourd'hui.

Derrière cela, il y a une ambition, claire et affichée: figurer dans le top 10 de la Ligue 1 à moyens termes. Or, cela on ne le fera pas avec le 11 de cette année, et certainement pas avec ce milieu qui conditionne prodigieusement notre jeu , suffisant pour un maintien, bien trop faible pour concurrencer le haut du panier de la Ligue 1 . Bien sûr que Branco, ou Stijn, ou Brecht vont partir, peut être même deux, ou les trois, c'est comme cela, c'est même souhaitable pour passer un palier . En ce sens, l'effort financier n'est pas fait pour les conserver. Au mieux je pense que l'on envisage en fait de garder Stijn et de lui ajouter des joueurs pls "Ligue 1 compatibles" autour de lui , ou la même avec Branco. Et Bibiche est essentiellement là pour son importance dans le groupe.

Bref, il y a un projet sportif derrière , qui passe par un cycle finissant qui va passer de fait par de nécessaires départs et un renouvellement de l'effectif.

Modifié 6 décembre 2022 par Asha31

[claude1960]

Il y a 2 heures, Asha31 a dit :

Quand même, ça me paraît fou de raisonner encore en 2022 en considérant que l'ambition du club serai réellement de garder tous ses meilleurs joueurs au fil des saisons. Et donc de juger la justesse des actions de la direction à notre capacité à oui ou non faire prolonger Branco et les autres.

Comme dis très justement par le toujours très juste @LutherBlissett , le football est fait de cycles, et clairement ici un cycle s'achève avec ce groupe de joueurs que l'on connaît depuis la première saison de Ligue 2, à savoir Dupé, Rouault, Nathan, Brecht, Branco, Stijn ...

Ce qui ne veut pas dire que tous vont partir d'un coup, loin de là, ce que je veux dire, c'est que si l'on regarde cela à froid, les choses se passent finalement d'une manière assez cohérente sportivement : on a conserver sur deux ans de Ligue 2 un noyau dur de joueurs pour permettre au groupe de rester stable pour finir en deuxième année par une montée absolument extraordinaire à tous les niveaux. Entre-temps, on a perdu les joueurs que l'on devait perdre , c'est à dire ceux que l'on ne pouvaient pas conserver , les jeunes à fort potentiel (Adli, Koné puis N'goumou) , puis on est parti sur cette idée que l'année de la montée et d'un maintien difficile avec la saison de quatre descentes, il fallait absolument garder un groupe solide et capitaliser sur le 11 champion de Ligue 2 comme socle du 11 qui irait chercher le maintien en Ligue 1 . Ce que l'on voit aujourd'hui.

Derrière cela, il y a une ambition, claire et affichée: figurer dans le top 10 de la Ligue 1 à moyens termes. Or, cela on ne le fera pas avec le 11 de cette année, et certainement pas avec ce milieu qui conditionne prodigieusement notre jeu , suffisant pour un maintien, bien trop faible pour concurrencer le haut du panier de la Ligue 1 . Bien sûr que Branco, ou Stijn, ou Brecht vont partir, peut être même deux, ou les trois, c'est comme cela, c'est même souhaitable pour passer un palier . En ce sens, l'effort financier n'est pas fait pour les conserver. Au mieux je pense que l'on envisage en fait de garder Stijn et de lui ajouter des joueurs pls "Ligue 1 compatibles" autour de lui , ou la même avec Branco. Et Bibiche est essentiellement là pour son importance dans le groupe.

Bref, il y a un projet sportif derrière , qui passe par un cycle finissant qui va passer de fait par de nécessaires départs et un renouvellement de l'effectif.

Toujours agréable de lire des post aussi pertinents que les vôtres ! me tarde le mercato hivernal !!!

[leno]

Je suis d'accord avec ça. Ce groupe dans l'état n'a pas les moyens des ambitions à moyen terme. Je pense à se stabiliser dans le top 4-8 de notre championnat, qui devrait être en rapport à la taille de l’agglomération. Pour le court terme oui, rester en ligue 1 l'année prochaine et laisser du temps aux recrus décelés à fort potentiel de se mettre à niveau.

C'est un chemin qui semble choisi sans répondre au "désira ta" des supporters, d'avoir des noms ou des grognards en recrus.

[foototo]

d'apres un site specialisé mercato ( mefiance fiabilité) le club aurait proposé  800.000 euros annuel ( 66.000 par mois) mais le joueur réclame 1.200.00 annuel.

A titre de comparaison Charbonnier va quitter Auxerre pour Saint Etienne pour 100.000 euros mensuel plus prime de 400.00 en cas de maintien . On se rappel que ST Erienne est en L2 .

 

[Flolynyk]

il y a 26 minutes, foototo a dit :

d'apres un site specialisé mercato ( mefiance fiabilité) le club aurait proposé  800.000 euros annuel ( 66.000 par mois) mais le joueur réclame 1.200.00 annuel.

A titre de comparaison Charbonnier va quitter Auxerre pour Saint Etienne pour 100.000 euros mensuel plus prime de 400.00 en cas de maintien . On se rappel que ST Erienne est en L2 .

 

Et qu'il y a peut être une raison à ça  

[allo]

Il y a 15 heures, foototo a dit :

d'apres un site specialisé mercato ( mefiance fiabilité) le club aurait proposé  800.000 euros annuel ( 66.000 par mois) mais le joueur réclame 1.200.00 annuel.

A titre de comparaison Charbonnier va quitter Auxerre pour Saint Etienne pour 100.000 euros mensuel plus prime de 400.00 en cas de maintien . On se rappel que ST Erienne est en L2 .

 

On se rappellera aussi qu'ils ont une gestion financière désastreuse 😉

[foototo]

C'est en partie pour cela qu'il sont en  L2

La gestion du TFC n'est peut etre pas excitante mais mais c'est le seul moyen  de sortir de ce cercle vicieux qui est de dépenser plus que l'on gagne. 

La route est droite mais la pente est raide .

[Toulouzain]

A son âge malheureusement il ne finira plus dans un grand club , il vaut mieux être taulier à Toulouse que remplaçant à Lens. Parole de Machado