zerocool Posté(e) 6 août 2021 Partager Posté(e) 6 août 2021 il y a 27 minutes, Flo950 a dit : Ils sont dans un environnement profondément malsain, la concurrence, la pression, le fait de ne pas vivre une adolescence normale c'est extrêmement difficile et pas souhaitable du tout si jamais tu rates ton rêve. Le fait d’octroyer a ces jeunes une scolarité d'un niveau suffisamment bon pour réussir le bac c'est non seulement un minimum avec l'argent qui existe dans ce sport (et le fait que tu les exploites ) mais aussi cela te donne bonne conscience oui ils ne signent pas pro mais ça va ils ont le bac(et encore faut aller au bout du cursus). Sauf qu'un gamin qui rate le coche, il va continuer ses études ?Il ne va pas tenter de s'accrocher a ses rêves?Combien d'anciens jeunes de centre de formations sont devenus avocat, médecin, ou maitre de conférence ? Les centres sont néfastes a la plupart des gamins qui y entrent, donc je veux bien entendre que Antiste il est ingrat ou Todibo mais quand je vois comment fonctionne ces établissements qui n'ont aucune espèce de morale je me dis que le problème ce n'est pas peut-être pas les jeunes mais bien ce système des centres. De toute manière pour accepter de vivre une telle jeunesse il faut être prêt a tout les sacrifices, mais dans quel but? Si ce n'est pour gagner du fric,sortir de la misère, et devenir célèbre. Ce n'est certainement pas pour faire plaisir a des supporters que tu ne connais pas et qui pense incarner le club(sauf que non désolé nous ne sommes pas grand chose c'est les joueurs et le fric qui comptent le reste c'est du folklore), ou a une institution qui t'exploite depuis le début et qui ne voit en toi qu'une marchandise. En somme le foot pro est un monde d'un cynisme absolu, aucune morale ne peut exister véritablement tant que ça marche comme ça. Spoiler ça va continuer comme ça aucune raison que ça s’arrête le fric mène le monde et alors dans le foot .... Là c'est toi qui est d'un cynisme absolu. Je suis peut être naïf mais j'ai encore espoir que pour certains de ces gamins il y aussi et de façon prédominante l'envie d'accomplir ses rêves d'enfant d'atteindre le plus haut niveau de son sport, d'accomplir sa passion pour ce sport et d'en faire son métier. 1 Lien vers le commentaire
Flo950 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 C'est un tout, bien sur qu'ils aiment aussi ce sport sinon comment réussir. Mais l'espoir de devenir professionnel va au delà du simple amour pour ce sport, c'est aussi l'argent qui compte énormément, je me souviens plus jeune dans mon quartier a Empalot les jeunes qui avaient la "chance" d’être dans un centre c’était le plaisir de jouer d'en faire son métier mais aussi le rêve ,voir la nécessité, de réussir pour changer d'univers pour eux et pour toute leur famille. J'invite d'ailleurs tout le monde a regarder un excellent documentaire nommé:Une chance sur million diffusé sur LCP avec le jeune Malamine Efekele qui résume parfaitement tout cela. Il adore le foot, c'est son monde, mais l'argent est un élément essentiel il le dit clairement, et il choisi de jouer a Monaco car on le comprend implicitement avec sa mère ils ont donnés des thunes ou promis un contrat pro très rapidement pour le gamin. Et c'est normal de penser comme ça tout le monde veut de l'argent, et d'autant plus quand tu es pauvre, donc si jamais un club te propose beaucoup de fric pour partir de ton club formateur forcement c'est ultra tentant. Alors peut-être qu'a cause de ça tu vas rater la suite de ta carrière mais au moins c'est bon avec le contrat que tu as obtenu tu as déjà réussit ta vie. 1 Lien vers le commentaire
luca31TLSE Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 A la recherche d’un ailier gauche le Norvégien Gustav Wilkheim est libre depuis Juillet, coté 1,5M€, il semble rapide, technique et pas maladroit devant le but, il totalise des sélections nationales en jeune, seul défaut il a 28 ans https://fmdataba.com/fr/21/p/574528/gustav-wikheim/ Lien vers le commentaire
flew Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.hommedumatch.fr/articles/exclus-hdm/toulouse-fc-tfc-linternational-egyptien-amr-warda-dans-le-viseur_2573040/amp&ved=2ahUKEwid06CqpJ7yAhWLDcAKHWFiD4gQ0PADegQIIBAB&sqi=2&usg=AOvVaw3lYSWhgMYG7UYKDq2F8Rsr Lien vers le commentaire
luca31TLSE Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 il y a 3 minutes, flew a dit : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.hommedumatch.fr/articles/exclus-hdm/toulouse-fc-tfc-linternational-egyptien-amr-warda-dans-le-viseur_2573040/amp&ved=2ahUKEwid06CqpJ7yAhWLDcAKHWFiD4gQ0PADegQIIBAB&sqi=2&usg=AOvVaw3lYSWhgMYG7UYKDq2F8Rsr Déjà posté mais il traine des casseroles dans des affaires, donc j'y crois pas trop si le club tient sa ligne de conduite sur l'exemplarité des joueurs. Par contre ça traine pour Rick Ketting, il a raté la visite médicale ? Lien vers le commentaire
arnahud Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 (modifié) Il y a 3 heures, Flo950 a dit : C'est un tout, bien sur qu'ils aiment aussi ce sport sinon comment réussir. Mais l'espoir de devenir professionnel va au delà du simple amour pour ce sport, c'est aussi l'argent qui compte énormément, je me souviens plus jeune dans mon quartier a Empalot les jeunes qui avaient la "chance" d’être dans un centre c’était le plaisir de jouer d'en faire son métier mais aussi le rêve ,voir la nécessité, de réussir pour changer d'univers pour eux et pour toute leur famille. J'invite d'ailleurs tout le monde a regarder un excellent documentaire nommé:Une chance sur million diffusé sur LCP avec le jeune Malamine Efekele qui résume parfaitement tout cela. Il adore le foot, c'est son monde, mais l'argent est un élément essentiel il le dit clairement, et il choisi de jouer a Monaco car on le comprend implicitement avec sa mère ils ont donnés des thunes ou promis un contrat pro très rapidement pour le gamin. Et c'est normal de penser comme ça tout le monde veut de l'argent, et d'autant plus quand tu es pauvre, donc si jamais un club te propose beaucoup de fric pour partir de ton club formateur forcement c'est ultra tentant. Alors peut-être qu'a cause de ça tu vas rater la suite de ta carrière mais au moins c'est bon avec le contrat que tu as obtenu tu as déjà réussit ta vie. Pour compléter ce qui est dit ici lisez simplement l’interview de 2019 (vraiment intéressante) de notre nouvelle recrue par onze mondial: https://www.google.fr/amp/s/www.onzemondial.com/ligue-2/exclu-yanis-begraoui-interview-aj-auxerre-198494%3fview=amp Ça aide à comprendre la psychologie d’un jeune joueur. Au delà de beaucoup de lucidité et d’humilité (dont une partie ressemble à des préceptes inculqués par les centres en phrases toutes faites mais néanmoins utiles pour le futur), Je cite deux passages certes isolés de leur contexte pour les plus pressés: Tu as des rêves ? Je veux mettre bien mes potes et ma famille. Je veux qu’ils ne manquent de rien, qu’ils soient heureux et qu’ils soient contents de me voir où je suis. Si tu devais finir l’interview par une phrase qui te représente, tu dirais quoi ? « Je ne peux pas m’arrêter là, j’y pense depuis petit ». C’est une phrase de Ninho. Regarde, j’ai signé pro à 16 ans. Tout le monde rêve de signer pro. Tout le monde est content car je suis un jeune, je suis dans l’effectif pro, j’ai du temps de jeu, je marque en réserve, je suis en équipe de France, tout se passe bien. Mais ça, ce n’est pas une finalité. Depuis tout petit, je rêve d’être une star. Et aujourd’hui, je ne suis pas encore une star. J’ai encore du chemin pour devenir une star. C’est pour ça que je te dis que je ne peux pas m’arrêter là. Modifié 7 août 2021 par arnahud 1 Lien vers le commentaire
jenoyend Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Non, Damien a lu l'interview de Nordisk Finlande sur lesviolets et tout annulé. 1 Lien vers le commentaire
tgap65 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Bon Rick il a du louper un truc car sa visite médicale c’était lundi et depuis nada, rien … Bizarre quand même Lien vers le commentaire
Romindus Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 il y a 16 minutes, tgap65 a dit : Bon Rick il a du louper un truc car sa visite médicale c’était lundi et depuis nada, rien … Bizarre quand même La dernière fois qu'on a eu cette situation c'était pour Irandust... On peut s'attendre au même dénouement... Lien vers le commentaire
Eximam_32 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 il y a 21 minutes, tgap65 a dit : Bon Rick il a du louper un truc car sa visite médicale c’était lundi et depuis nada, rien … Bizarre quand même Sacré Rick Dalton, son hygiène de vie à finalement eu raison de lui.. Lien vers le commentaire
arnahud Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Le fait que Ketting ne se fasse pas ne me dérangerait pas des masses. C’est le profil que je sens le moins. Possible aussi que le club ait avancé en parallèle avec un profil plus intéressant et à fort potentiel. 1 Lien vers le commentaire
Toulousain31 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Article la dépêche ce matin. Ligue 2, Toulouse, Haute-Garonne Publié le 06/08/2021 à 21:03 Yanis Begraoui est la quatrième recrue du TFC. Des renforts sont encore espérés, mais le club peine à avancer sur les dossiers de prolongations de contrat. Le jingle officiel de France Télévisions, une « bascule » imaginaire entre France 2 et France 3 à la sauce JO et des images léchées : dans la course à celui qui aura les idées les plus originales pour présenter ses recrues, le TFC se défend bien. Ce matin, c’est ainsi que le club haut-garonnais a officialisé, avec une vidéo publiée sur son site et ses réseaux sociaux, l’arrivée de son dernier renfort estival en date, Yanis Begraoui. Alors que Red Bird continue à serrer les cordons de la bourse, faisant partir les uns après les autres les plus gros salaires du club, le président Damien Comolli réalise un coup à moindres frais sur le marché en attirant l’attaquant de 20 ans, libre depuis juin et la fin du bail qui le liait à l’AJ Auxerre, où il a pris part à 19 matchs la saison dernière, pour deux buts inscrits. A priori, il faudra tout de même patienter pour voir l’international français U20 faire trembler les filets avec ses nouvelles couleurs puisque, revers de la médaille d’engager un joueur libre, Begraoui arrive à Toulouse à court de forme, n’ayant pris part à aucune préparation collective au cours de l’été. Brique par brique, le TFC avance en tout cas dans le chantier de construction de sa nouvelle équipe pour 2021-2022, qui se clôturera le 31 août. « Il faudra encore renforcer le groupe » Avec Begraoui, Onaiwu, Desler et Genreau, les Violets tiennent désormais quatre recrues, à deux pas de leur objectif de six.« Il faudra encore renforcer le groupe », a confirmé Philippe Montanier jeudi en conférence de presse, avant l’officialisation de l’arrivée de Yanis Begraoui.« Notamment dans le secteur défensif, où nous avons perdu beaucoup de joueurs. » Après les départs de Kelvin Amian, Steven Moreira, Sébastien Dewaest, Deiver Machado et Mathieu Gonçalves, Toulouse doit effectivement reconstruire sa base arrière. Selon nos informations, un latéral gauche et un défenseur central sont espérés.« Mais je suis extrêmement satisfait de la réponse qu’ont donnée les jeunes jusqu’à présent », a indiqué l’entraîneur toulousain, qui a mis en place une défense à trois composée de Ruben Gabrielsen, Moussa Diarra et Anthony Rouault sur les deux premiers matchs de la saison. Ces jeunes, justement, font également partie de l’équation des transferts ; et si le TFC a bien avancé dans le rayon arrivées, c’est encore loin d’être le cas concernant les prolongations des joueurs déjà sous contrat. Des prolongations qui coincent À ce jour, parmi les joueurs dont le bail courait jusqu’en 2022, seul Sam Sanna a prolongé – de deux saisons. Pour les autres concernés par une fin de contrat dans un an, le chemin semble plus chaotique. Amine Adli, meilleur joueur de Ligue 2 la saison dernière et suspendu pour le match d’aujourd’hui, va partir, tandis que l’avenir de Janis Antiste, courtisé, reste incertain. Nathan Ngoumou, Anthony Rouault et Moussa Diarra, tous utilisés par Philippe Montanier, sont également en discussions, mais les négociations peinent malgré leur volonté initiale de rester au club. Avec des contraintes financières pesantes, Toulouse doit encore naviguer jusqu’au 31 août pour construire son équipe : l’an passé, Damien Comolli avait réussi la majorité de ses paris en termes de transfert, et cette saison, de belles promesses, notamment Desler, se sont manifestées. Jusqu’ici, tout va bien, ou presque 3 Lien vers le commentaire
fifidu31170 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Quelq'un aurait le lien s'il vous plaît? Lien vers le commentaire
Fabinho31 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 il y a 3 minutes, fifidu31170 a dit : Quelq'un aurait le lien s'il vous plaît? Toulousain31 vient de poster l'article juste avant... Lien vers le commentaire
fifidu31170 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 il y a une heure, Fabinho31 a dit : Toulousain31 vient de poster l'article juste avant... Désolé. Lien vers le commentaire
Alaric Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Même si je ne poste plus depuis des lustres, j'aime lire les discussions qui n'en finissent plus et les avis des uns et des autres, aussi tranchés soient-ils... En ce qui concerne la question des jeunes joueurs, étant prof en fin de carrière, je peux vous dire que j'en ai vu passer des futures "stars" du foot (dont un ancien du centre de formation du Tef qui n'a pas vraiment réussi). Contrairement à ce qu'affirme Labinocle, l'amour du foot n'est qu'un des paramètres, l'amour du pognon et de la vie qui va avec jouant aussi pour beaucoup (j'ai beaucoup échangé sur ce sujet avec les jeunes qui se rêvaient professionnels)... En ce qui concerne le ratio réussites / échecs, Pierre Garonnaire (le recruteur du grand Sainté pour les plus jeunes), était loin d'être un optimiste béat et, selon lui, le "déchet" était énorme (= perte sèche pour le club). Une simple anecdote: il y a plusieurs années de cela, j'ai eu en classe un jeune originaire de Côte-d'Ivoire que son père, ancien du centre de formation du grand Nantes (époque Loko), a fait venir en France pour se faire repérer (il l'avait déjà été par l'Académie créée par Guillou et avait décliné l'offre, préférant un centre de formation en France). Le gamin avait 14 ans si mes souvenirs sont exacts et, une fois installé à Toulouse, il a signé dans le club dont le stade est dans cette rue en bord de Garonne... ma mémoire me fait faux bond). Le gamin, un attaquant, a affolé toutes les stats, un véritable cador supervisé par des représentants de plusieurs centres de formation! Pauvre supporter du Tef, je lui ai demandé pourquoi il ne choisirait pas notre club... J'ai eu l'impression de lui faire un affront et il a finalement opté pour Sochaux (pas le FC Sochaux d'aujourd'hui...). J'ai voulu savoir ce qu'il deviendrait compte tenu de ses talents précoces et j'ai essayé de suivre son parcours. Et bien nada!!! N'est pas passé professionnel et a fini dans un club obscur comme amateur. Comme quoi, l'investissement de Sochaux n'a débouché sur rien. Combien sont-ils dans son cas? Sans doute des centaines. Alors oui, on retient les réussites et les beaux transferts, mais combien d'échecs à la clé? Le foot n'est pas une science exacte et on ne sait pas ce qu'un jeune de 15 ans deviendra mentalement et physiquement à 18 ou 20 ans. Le facteur risque est donc énorme et je comprends pourquoi les clubs sont souvent sur la corde raide. 3 Lien vers le commentaire
Viz Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 (modifié) Il y a 1 heure, Alaric a dit : Même si je ne poste plus depuis des lustres, j'aime lire les discussions qui n'en finissent plus et les avis des uns et des autres, aussi tranchés soient-ils... En ce qui concerne la question des jeunes joueurs, étant prof en fin de carrière, je peux vous dire que j'en ai vu passer des futures "stars" du foot (dont un ancien du centre de formation du Tef qui n'a pas vraiment réussi). Contrairement à ce qu'affirme Labinocle, l'amour du foot n'est qu'un des paramètres, l'amour du pognon et de la vie qui va avec jouant aussi pour beaucoup (j'ai beaucoup échangé sur ce sujet avec les jeunes qui se rêvaient professionnels)... En ce qui concerne le ratio réussites / échecs, Pierre Garonnaire (le recruteur du grand Sainté pour les plus jeunes), était loin d'être un optimiste béat et, selon lui, le "déchet" était énorme (= perte sèche pour le club). Une simple anecdote: il y a plusieurs années de cela, j'ai eu en classe un jeune originaire de Côte-d'Ivoire que son père, ancien du centre de formation du grand Nantes (époque Loko), a fait venir en France pour se faire repérer (il l'avait déjà été par l'Académie créée par Guillou et avait décliné l'offre, préférant un centre de formation en France). Le gamin avait 14 ans si mes souvenirs sont exacts et, une fois installé à Toulouse, il a signé dans le club dont le stade est dans cette rue en bord de Garonne... ma mémoire me fait faux bond). Le gamin, un attaquant, a affolé toutes les stats, un véritable cador supervisé par des représentants de plusieurs centres de formation! Pauvre supporter du Tef, je lui ai demandé pourquoi il ne choisirait pas notre club... J'ai eu l'impression de lui faire un affront et il a finalement opté pour Sochaux (pas le FC Sochaux d'aujourd'hui...). J'ai voulu savoir ce qu'il deviendrait compte tenu de ses talents précoces et j'ai essayé de suivre son parcours. Et bien nada!!! N'est pas passé professionnel et a fini dans un club obscur comme amateur. Comme quoi, l'investissement de Sochaux n'a débouché sur rien. Combien sont-ils dans son cas? Sans doute des centaines. Alors oui, on retient les réussites et les beaux transferts, mais combien d'échecs à la clé? Le foot n'est pas une science exacte et on ne sait pas ce qu'un jeune de 15 ans deviendra mentalement et physiquement à 18 ou 20 ans. Le facteur risque est donc énorme et je comprends pourquoi les clubs sont souvent sur la corde raide. Donc tu es contre Labinocle ? Pour etre sur car je comptes les points ! Modifié 7 août 2021 par Viz 1 1 Lien vers le commentaire
Alaric Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Je ne suis ni pour ni contre Labinocle et je me moque de savoir qui a tort ou a raison. Je témoigne simplement que les jeunes attirés par une carrière de footballeur professionnel ne sont pas seulement intéressés par l'aspect sportif. Pour le reste, pensez ce que vous voulez... 1 1 Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Il y a 2 heures, Alaric a dit : Même si je ne poste plus depuis des lustres, j'aime lire les discussions qui n'en finissent plus et les avis des uns et des autres, aussi tranchés soient-ils... En ce qui concerne la question des jeunes joueurs, étant prof en fin de carrière, je peux vous dire que j'en ai vu passer des futures "stars" du foot (dont un ancien du centre de formation du Tef qui n'a pas vraiment réussi). Contrairement à ce qu'affirme Labinocle, l'amour du foot n'est qu'un des paramètres, l'amour du pognon et de la vie qui va avec jouant aussi pour beaucoup (j'ai beaucoup échangé sur ce sujet avec les jeunes qui se rêvaient professionnels)... En ce qui concerne le ratio réussites / échecs, Pierre Garonnaire (le recruteur du grand Sainté pour les plus jeunes), était loin d'être un optimiste béat et, selon lui, le "déchet" était énorme (= perte sèche pour le club). Une simple anecdote: il y a plusieurs années de cela, j'ai eu en classe un jeune originaire de Côte-d'Ivoire que son père, ancien du centre de formation du grand Nantes (époque Loko), a fait venir en France pour se faire repérer (il l'avait déjà été par l'Académie créée par Guillou et avait décliné l'offre, préférant un centre de formation en France). Le gamin avait 14 ans si mes souvenirs sont exacts et, une fois installé à Toulouse, il a signé dans le club dont le stade est dans cette rue en bord de Garonne... ma mémoire me fait faux bond). Le gamin, un attaquant, a affolé toutes les stats, un véritable cador supervisé par des représentants de plusieurs centres de formation! Pauvre supporter du Tef, je lui ai demandé pourquoi il ne choisirait pas notre club... J'ai eu l'impression de lui faire un affront et il a finalement opté pour Sochaux (pas le FC Sochaux d'aujourd'hui...). J'ai voulu savoir ce qu'il deviendrait compte tenu de ses talents précoces et j'ai essayé de suivre son parcours. Et bien nada!!! N'est pas passé professionnel et a fini dans un club obscur comme amateur. Comme quoi, l'investissement de Sochaux n'a débouché sur rien. Combien sont-ils dans son cas? Sans doute des centaines. Alors oui, on retient les réussites et les beaux transferts, mais combien d'échecs à la clé? Le foot n'est pas une science exacte et on ne sait pas ce qu'un jeune de 15 ans deviendra mentalement et physiquement à 18 ou 20 ans. Le facteur risque est donc énorme et je comprends pourquoi les clubs sont souvent sur la corde raide. Toulouse-Fontaines non le club en bord de Garonne? c’était un top club jeunes 1 1 Lien vers le commentaire
Alaric Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Exact! Voilà le nom que je cherchais... Lien vers le commentaire
Toulousain31 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 (modifié) J'arrêtais pas de les jouer quand j étais jeune ils faisaient aussi peur que le TFC en tournoi. Mais je crois qu'il y a eu des soucis de trésorerie ou de détournement de thunes on entend plus parler c'est vrai. Après renseignement c'est une fusion : Le club, présidé par Thierry Dezon, a été radié le 12/07/2016 pour fusionner avec Toulouse St Jo et former le Toulouse Métropole Football Club. AH oui st jo pareil de très bonnes équipes de jeunes dans les années 90 avec l'ASPTT Modifié 7 août 2021 par Toulousain31 1 Lien vers le commentaire
JeanDupeux Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Et la JET un peu avant..pour les équipes de jeunes 1 Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 Et le Rodéo aussi, même pas besoin de licence 1 Lien vers le commentaire
CanisLupus Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 il y a 28 minutes, Toulousain31 a dit : J'arrêtais pas de les jouer quand j étais jeune ils faisaient aussi peur que le TFC en tournoi. Mais je crois qu'il y a eu des soucis de trésorerie ou de détournement de thunes on entend plus parler c'est vrai. Après renseignement c'est une fusion : Le club, présidé par Thierry Dezon, a été radié le 12/07/2016 pour fusionner avec Toulouse St Jo et former le Toulouse Métropole Football Club. AH oui st jo pareil de très bonnes équipes de jeunes dans les années 90 avec l'ASPTT Fabrice Jau est sortie de l'Ascu. Il avait un pote aussi, très doué, nommé Mathieu, mais c'était un petit gabarit, et je ne sais pas si c'est ça qui l'a freiné ou si c'est pour une autre raison qu'il n'a pas fini dans un centre de formation d'un club pro. Techniquement supérieur à Jau. Lien vers le commentaire
RobespierreDorsini Posté(e) 7 août 2021 Partager Posté(e) 7 août 2021 (modifié) il y a 22 minutes, Asha31 a dit : Et le Rodéo aussi, même pas besoin de licence Eux aussi ils faisaient peur, mais pas pour les mêmes raisons que le TEF ou les fontaines (qui est devenu Toulouse Métropole, non ? EDIT : ok je viens de voir que @Toulousain31 a tout bien expliqué) Modifié 7 août 2021 par Vistule Lien vers le commentaire
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