Staff Philippe Montanier

[taz]

Le 30/01/2022 à 07:05, Varelarafabian a dit :

J'étais dégouté quand Montanier (et Debave !) a été choisi pour remplacer Garande. Puis, les résultats ont fini par me convaincre. Et maintenant, on a déjà atteint sa limite. Comme dans tous ses clubs précédents. Dégouté à nouveau.

 

Ça va mieux non ? 🤣

[Varelarafabian]

il y a 1 minute, taz a dit :

Ça va mieux non ? 🤣

De ouf, je kiffe.

Mais peut-être que demain je changerai d'avis

[Alexis]

Clairement, je sais pas si c'est le vent du limogeage (les insiders ont rapporté que comolli avait réfléchi à ses options en janvier, pour ce que ça vaut) mais le constat n'est plus le même ! Au delà des victoires et points engrangés, personnellement je ne m'attendais plus à une telle qualité de l'équipe, j'étais pourtant persuadé qu'on pouvait voir ce que l'équipe nous montre actuellement... L'équipe presse, est fine techniquement, percutante, parfois y'a des temps faibles légitimes et Rouault et genreau aident bien sur à les sécuriser, mais notre équipe est dernièrement mentalement hyper présente et hargneuse, collectivement plus aboutie des 2 côtés du terrain, et individuellement on commence à voir des progressions de partout et ça j'y tiens beaucoup pour juger le taf d'un coach... 

Qu'il y ait eu un déclic ou non, pour la 2nde fois de la saison (la 1ere était après la démonstration vs Auxerre), je dis aussi : merci philou !!!! 

[Asha31]

il y a 4 minutes, Alexis a dit :

Clairement, je sais pas si c'est le vent du limogeage (les insiders ont rapporté que comolli avait réfléchi à ses options en janvier, pour ce que ça vaut) mais le constat n'est plus le même ! Au delà des victoires et points engrangés, personnellement je ne m'attendais plus à une telle qualité de l'équipe, j'étais pourtant persuadé qu'on pouvait voir ce que l'équipe nous montre actuellement... L'équipe presse, est fine techniquement, percutante, parfois y'a des temps faibles légitimes et Rouault et genreau aident bien sur à les sécuriser, mais notre équipe est dernièrement mentalement hyper présente et hargneuse, collectivement plus aboutie des 2 côtés du terrain, et individuellement on commence à voir des progressions de partout et ça j'y tiens beaucoup pour juger le taf d'un coach... 

Qu'il y ait eu un déclic ou non, pour la 2nde fois de la saison (la 1ere était après la démonstration vs Auxerre), je dis aussi : merci philou !!!! 

Ben moi tu vois je reste sur ma ligne depuis le début : son équipe a peu changé, lui même n'a rien fait de plus tactiquement ou dans son approche des rencontres : son système fonctionne, le contenu en terme technique est satisfaisant, on a en réalité juste eu un creux mental entre fin octobre et décembre, avec un peu de doutes, certains titulaires d'aujourd'hui en rodage ou absents (Rataô, Nicolaisen, Rouault...) , il avait également des choix difficiles à faire avec des cadres comme Brecht qu'il est dur d'écarter...

Aujourd'hui avec tout le monde au même niveau physique , un groupe ultra concerné et en confiance, il se contente de faire tourner la boutique et de profiter de sa bonne mise en place tactique de début de saison, il a rapidement trouvé la bonne formule pour ce groupe et l'a appliqué contre vents et marées, même quand c'était compliqué, sûr d'en récolter les fruits quand l'efficacité reviendrait, c'est un pari réussi actuellement.

Si l'on monte, je n'applaudirai pas son génie tactique mais plutôt sa bonne gestion, cohérente et intelligente des qualités de ce groupe. Tout comme je trouvais absurde de le charger quand ça tournait moins bien, je ne le trouve pas forcément fantastique aujourd'hui, il fait bien son job avec un groupe suffisamment qualitatif et quantitatif pour mener ce championnat.

Du bon boulot en somme, cohérent, reconnu par ses joueurs, avec des résultats indéniables en terme de points pris, comme de contenu. D'ailleurs lui même n'en dit pas moins en conférence de presse : il travaille avec un groupe fantastique qui rend son boulot plus simple.

[Alexis]

Ah je ne pense pas dire que je le trouve fantastique pour autant Aha, les points forts de notre club si je devais les mettre en avant, c'est le président, côté joueurs on a Branco, Desler qui sont un cran au dessus et tout un groupe de bons joueurs... Jusque là je pointais philou clairement en point faible, je trouvais qu'il gachait ce qu'il avait entre les mains, je le répète mais voir des joueurs progresser ou être décevants par rapport à leur propre standard, quand le nombre est important, je l'attribue au staff qui arrive à mettre le sérieux, la compétence et l'atmosphère adéquate dans le groupe et ses entraînements. Et depuis 3 semaines, je vois un genreau qui n'est plus perdu sur le terrain et valuable, un diakite qui progresse dans son rôle, un nicolaisen qui devient le taulier, un stijn plus constant que jamais, un ratao qui est au service du collectif, un ado qui mentalement redresse la barre. 

Notre 1ere partie de saison je la trouvais très chanceuse, je l'avais dit à l'époque, et les xG allaient dans ce sens. On avait les points mais le jeu et les individualités n'étaient pas satisfaisantes à mon sens. Sur la 2nde partie, on a eu des résultats pas à la hauteur loin de la mais surtout dans le jeu et les individualités c'était sur courant alternatif (exactement comme sur la 1ere partie de saison sauf que l'efficacité cachait cela) capable de dérouler comme de tricoter en arrière, avec un coach nerveux, en atteste ses cartons, et plutôt à se cacher derrière tout plein d'éléments sur lesquels il n'avait pas d'emprise. Et sur la fin de cette période, la réussite nous fuyait carrément, mais à mon sens notre niveau de jeu n'était pas suffisant pour s'en plaindre. Quelque chose continuait de clocher. 

Maintenant, on attaque une 3eme partie plus que prometteuse, ayant clairement foi en la qualité de la cellule de recrutement qui peut se planter bien sur parfois, je n'attendais rien d'autre de ce groupe que ce qu'il produit actuellement, pas en terme de résultats mais bien de jeu, de hargne. Pour moi y'a clairement un changement depuis 3 matchs dans la gestion de ce groupe, que ce soit du aux menaces de licenciement, à la défaite face à Versailles ou on a touché le fond vu la qualité de ce groupe... Le niveau de jeu et d'engagement collectif, les différents niveaux individuels, ya un vrai step up a mon sens. 

Bref, on reste en désaccord sur nos lectures passées, au moins actuellement on s'accorde sur le fait que le travail du coach est solide, ni plus ni moins, et prions pour que cela reste ainsi ! 

Modifié 22 février 2022 par Alexis

[GG]

il y a 11 minutes, Alexis a dit :

Ah je ne pense pas dire que je le trouve fantastique pour autant Aha, les points forts de notre club si je devais les mettre en avant, c'est le président, côté joueurs on a Branco, Desler qui sont un cran au dessus et tout un groupe de bons joueurs... Jusque là je pointais philou clairement en point faible, je trouvais qu'il gachait ce qu'il avait entre les mains, je le répète mais voir des joueurs progresser ou être décevants par rapport à leur propre standard, quand le nombre est important, je l'attribue au staff qui arrive à mettre le sérieux, la compétence et l'atmosphère adéquate dans le groupe et ses entraînements. Et depuis 3 semaines, je vois un genreau qui n'est plus perdu sur le terrain et valuable, un diakite qui progresse dans son rôle, un nicolaisen qui devient le taulier, un stijn plus constant que jamais, un ratao qui est au service du collectif, un ado qui mentalement redresse la barre. 

Notre 1ere partie de saison je la trouvais très chanceuse, je l'avais dit à l'époque, et les xG allaient dans ce sens. On avait les points mais le jeu et les individualités n'étaient pas satisfaisantes à mon sens. Sur la 2nde partie, on a eu des résultats pas à la hauteur loin de la mais surtout dans le jeu et les individualités c'était sur courant alternatif (exactement comme sur la 1ere partie de saison sauf que l'efficacité cachait cela) capable de dérouler comme de tricoter en arrière, avec un coach nerveux, en atteste ses cartons, et plutôt à se cacher derrière tout plein d'éléments sur lesquels il n'avait pas d'emprise. Et sur la fin de cette période, la réussite nous fuyait carrément, mais à mon sens notre niveau de jeu n'était pas suffisant pour s'en plaindre. Quelque chose continuait de clocher. 

Maintenant, on attaque une 3eme partie plus que prometteuse, ayant clairement foi en la qualité de la cellule de recrutement qui peut se planter bien sur parfois, je n'attendais rien d'autre de ce groupe que ce qu'il produit actuellement, pas en terme de résultats mais bien de jeu, de hargne. Pour moi y'a clairement un changement depuis 3 matchs dans la gestion de ce groupe, que ce soit du aux menaces de licenciement, à la défaite face à Versailles ou on a touché le fond vu la qualité de ce groupe... Le niveau de jeu et d'engagement collectif, les différents niveaux individuels, ya un vrai step up a mon sens. 

Bref, on reste en désaccord sur nos lectures passées, au moins actuellement on s'accorde sur le fait que le travail du coach est solide, ni plus ni moins, et prions pour que cela reste ainsi ! 

Ah oui mais maintenant si on fait dans la nuance et plus dans le "j'avais raison", mais que va devenir ce forum ?

C'est pourtant pas compliqué de dire un truc du genre "si vous aviez déjà jouer au foot vous verriez qu'on a aucun fond de jeu et qu'on ne propose rien d'intéressant sur le plan offensif" 

il y a 13 minutes, Alexis a dit :

un ado qui mentalement redresse la barre.

Faudrait déjà que Skytta puisse en tordre une 

[joseywales]

Clairement il a trouvé la formule, par contre je me demande dans qu'elle mesure il l'aurait trouvé sans certain Aléa (blessure de Brecht, CAN pour Sylla). Après ca m'a l'air de quelqu'un de bien et vu que nos joueurs aussi je pense que pour le relationnel il reste un bon choix.

[Gollum]

Il y a 3 heures, joseywales a dit :

Clairement il a trouvé la formule, par contre je me demande dans qu'elle mesure il l'aurait trouvé sans certain Aléa (blessure de Brecht, CAN pour Sylla). Après ca m'a l'air de quelqu'un de bien et vu que nos joueurs aussi je pense que pour le relationnel il reste un bon choix.

Je pense surtout qu'il a (re)trouvé la formule du travail à l'entraînement. Je ne sais pas ce qu'est la préparation physique de l'équipe mais après un long passage de relative apathie coïncidant avec nos résultats en dents de scie, je trouve l'équipe ragaillardie avec sensiblement les mêmes joueurs. 

Si Rouault, Diakité ou Onaiwu planaient très au-dessus de leurs coéquipiers, on pourrait sans doute associer le regain de l'équipe à ces changements. Mais ce que je vois est nettement plus collectif que ça, nettement plus global. Je ne saurais dire si c'est physique ou mental mais en revanche, cela ne me semble pas être tactique ou procéder d'une innovation quelconque. L'organisation est la même, les principes de jeu sont les mêmes qu'en début de saison. En revanche, la densité des efforts n'a plus rien à voir avec décembre-janvier... 

[Nico12]

Très franchement je suis agréablement surpris ! Le staff a réussi à complètement renverser la tendance ! Bravo à eux très honnêtement je n’y croyais pas trop et pour le moment il m’a bien fait fermer ma gueule 🙂 !

[dondiego]

Le 22/02/2022 à 16:01, Gollum a dit :

Je pense surtout qu'il a (re)trouvé la formule du travail à l'entraînement. Je ne sais pas ce qu'est la préparation physique de l'équipe mais après un long passage de relative apathie coïncidant avec nos résultats en dents de scie, je trouve l'équipe ragaillardie avec sensiblement les mêmes joueurs. 

Si Rouault, Diakité ou Onaiwu planaient très au-dessus de leurs coéquipiers, on pourrait sans doute associer le regain de l'équipe à ces changements. Mais ce que je vois est nettement plus collectif que ça, nettement plus global. Je ne saurais dire si c'est physique ou mental mais en revanche, cela ne me semble pas être tactique ou procéder d'une innovation quelconque. L'organisation est la même, les principes de jeu sont les mêmes qu'en début de saison. En revanche, la densité des efforts n'a plus rien à voir avec décembre-janvier... 

+1

On a l’impression que physiquement on a franchi un palier. Là où tout paraissait laborieux en début de saison et même sur certains matchs ensuite, là on accuse aucune baisse de régime sur 90mn. Peut-être que la méthode d’entraînement a évolué pour corriger le carences. En tout cas ça fonctionne. 

[Luca31_TLSE]

il y a 3 minutes, dondiego a dit :

+1

On a l’impression que physiquement on a franchi un palier. Là où tout paraissait laborieux en début de saison et même sur certains matchs ensuite, là on accuse aucune baisse de régime sur 90mn. Peut-être que la méthode d’entraînement a évolué pour corriger le carences. En tout cas ça fonctionne. 

Le retour de Rouault, les ajustements et une meilleure gestion de l'effectif étaient attendus : repositionner Ado dans l'axe, son vrai poste en concurrence avec Rhys, titulariser Ratao, trouver une solution plus fiable que Diarra sur le coté gauche, tout ça semblait nécessaire. De plus en pliant rapidement les matchs Montanier fait enfin du coaching en utilisant les ressources à disposition. Utiliser ses 5 changements pour faire souffler VDB, Desler, Ratao ou Spierings tout en donnant du temps de jeu à Sanna, Diarra, Skytta, Begraoui ou Costa sera bénéfique pour l'ensemble du groupe sur la durée du championnat.

[Trinita]

Les joueurs et l'entraineur ont dû se faire souffler dans les bronches après la défaite contre Versailles...

Je pense aussi qu'on rentre dans le dernier tiers du championnat et que les équipes en face vont moins souvent mettre le bus. Autant en première partie de championnat, quand rien n'est joué, ça peut être intéressant de prendre un point à un favori du championnat, autant maintenant pour pas mal d'équipes il faut prendre beaucoup de points. Pour le Havre par exemple, un match nul ne les aurait pratiquement pas fait progresser au classement s'ils veulent rentrer dans le top 5, il valait mieux tenter la victoire (sur ce coup-là ils se sont plantés, mais bon). Je pense donc que certaines équipes vont plus ouvrir le jeu qu'avant, ce qui sera bénéfique pour une équipe comme le Tef qui a vraiment des mecs pour produire du jeu. Peut-être que je me trompe, mais j'ai bon espoir.

[Asha31]

Il y a 7 heures, Trinita a dit :

Les joueurs et l'entraineur ont dû se faire souffler dans les bronches après la défaite contre Versailles...

Je pense aussi qu'on rentre dans le dernier tiers du championnat et que les équipes en face vont moins souvent mettre le bus. Autant en première partie de championnat, quand rien n'est joué, ça peut être intéressant de prendre un point à un favori du championnat, autant maintenant pour pas mal d'équipes il faut prendre beaucoup de points. Pour le Havre par exemple, un match nul ne les aurait pratiquement pas fait progresser au classement s'ils veulent rentrer dans le top 5, il valait mieux tenter la victoire (sur ce coup-là ils se sont plantés, mais bon). Je pense donc que certaines équipes vont plus ouvrir le jeu qu'avant, ce qui sera bénéfique pour une équipe comme le Tef qui a vraiment des mecs pour produire du jeu. Peut-être que je me trompe, mais j'ai bon espoir.

... Et j'ajouterai que dans les dernières journées, on aura également de plus en plus de clubs déjà maintenu, ou installés au milieu de tableau sans espoirs de mieux, et qui joueront également les matchs sans le couteau entre les dents.

[Luca31_TLSE]

Le 23/02/2022 à 22:43, Nico12 a dit :

Très franchement je suis agréablement surpris ! Le staff a réussi à complètement renverser la tendance ! Bravo à eux très honnêtement je n’y croyais pas trop et pour le moment il m’a bien fait fermer ma gueule 🙂 !

En plus de bénéficier du retour de Rouault qui stabilise la défense, le staff à quand même fait ce qui semblait nécessaire de l'extérieur: remettre Ado à son vrai poste, changer Diarra pour Diakité et titulariser Ratao sur le coté gauche à la place d'Ado, mine de rien dans la mise en place de l'équipe ça fait 4 changements qui étaient attendus et qui s'avèrent payants.

[Docteur NO]

Oui mais bon avec tous les spécialistes qui fréquentent ce forum ce n’était pas compliqué pour eux ! 

[Luca31_TLSE]

il y a 11 minutes, Docteur NO a dit :

Oui mais bon avec tous les spécialistes qui fréquentent ce forum ce n’était pas compliqué pour eux ! 

Diakité à la place de Diarra, non pas vraiment, pas plus que positionner Ado à son vrai poste pour titulariser Ratao à gauche, perso je m'étais exprimé sur ça, certains post en retour me disaient qu'il n'était pas bon d'amener de la concurrence à Rhys, je ne milite ni pour Ado ou Healey, le temps de jeu peut être partagé suivant l'état de forme ou l'adversaire dans une concurrence saine. Forcement vu le caractère de Rhys ça risque d'être difficile à accepter mais ça fait partie du métier.  

[GG]

J'ai pas souvenir de beaucoup de messages qui militaient pour l'installation de Diakité en latéral avant ces derniers matchs.

 

Modifié 25 février 2022 par GG

[RobespierreDorsini]

il y a 44 minutes, GG a dit :

J'ai pas souvenir de beaucoup de messages qui militaient pour l'installation de Diakité en latéral avant ces derniers matchs.

 

C’est clair. C’est pour ça que l’on peut féliciter Montanier. Il est sorti de sa torpeur, a fait des choix audacieux, dont celui-ci, qui ont payé. Respect. 

[Luca31_TLSE]

Il y a 4 heures, GG a dit :

J'ai pas souvenir de beaucoup de messages qui militaient pour l'installation de Diakité en latéral avant ces derniers matchs.

 

Par contre j'ai souvenir de beaucoup de messages disant Diarra latéral c'est plus possible 

 

[Varelarafabian]

Ah si franchement Diakité a fait une pige en latéral gauche et il avait été meilleur que Diarra. Et pourtant, Montanier a remis titulaire ce dernier les deux matchs suivants...

Il y a 12 heures, GG a dit :

J'ai pas souvenir de beaucoup de messages qui militaient pour l'installation de Diakité en latéral avant ces derniers matchs.

 

 

[GG]

Il y a 1 heure, Varelarafabian a dit :

Ah si franchement Diakité a fait une pige en latéral gauche et il avait été meilleur que Diarra.

Je dis pas le contraire. N'importe qui aurait été meilleur que Diarra en latéral de toute façon. Par contre des gens qui faisaient de Diakité le titulaire indiscutable du poste, y compris après le retour de Sylla, moi j'en connais pas.

 

[taz]

Du coup, Montanier il reste ou pas ? 

Apparemment, Debeve fait le taf lui aussi...

[foototo]

J’´espere que Montanier a regardé le match du PSG ce soir.

Cela fait plusieurs matchs que l’on relance depuis nos 18m

On déjà eu des situations chaudes lorsque le pressing de l’adversaire est bien fait

Si l’on ne veut prendre un but bêtement ( et éventuellement le match ) il va falloir réfléchir à notre manière de relancer car j’ai remarquer que nos adversaires anticipaient  fréquemment cette situation de jeu

 

[joseywales]

il y a 3 minutes, foototo a dit :

J’´espere que Montanier a regardé le match du PSG ce soir.

 

Tiens je viens de voir qu ils se sont encore ridiculisés. En même temps le PSG j ai l impression que c est tout ce qu il ne faut pas faire en foot, effectivement ça peut être instructif à regarder pour progresser. Et quand je pense à Mbappé en fin de contrat qui va partir gratuit, un local, un vrai crack, et tu vas chercher des messi et des Ramos carbo de chez carbo. En fait j aimerai bien qu il la fasse leur super ligue histoire d être débarrassé de tout ces clubs qui joue au Soccer et non pas au football.

[Louvin]

Il y a 22 heures, foototo a dit :

J’´espere que Montanier a regardé le match du PSG ce soir.

Cela fait plusieurs matchs que l’on relance depuis nos 18m

On déjà eu des situations chaudes lorsque le pressing de l’adversaire est bien fait

Si l’on ne veut prendre un but bêtement ( et éventuellement le match ) il va falloir réfléchir à notre manière de relancer car j’ai remarquer que nos adversaires anticipaient  fréquemment cette situation de jeu

 

Cela n'a pas grand chose à voir avec une relance depuis les 18 metres, c'est une passe en retrait.

La relance depuis les 18 m, c'est quand on joue un 6 metres avec des passes dans la surface pour déclencher le pressing adverse et ouvrir des espaces.

La l'espace il existe, c'est juste que Donnarumma n'a pas la qualité technique au pied d'un gardien de haut niveau (Ederson ou Neuer).

Première touche merdique, deuxième touche encore plus merdique.

Sans parler de son orientation du corps vers l'intérieur ce qui fait que s'il est contré ou pressé, l'attaquant recupère la balle avec le but ouvert. Il se tourne de l'autre coté, il ne lui arrrive rien. 

Après il ya eu des relances foireuses depuis les 6 m, mais c'était après le but, quand toute la défense du PSG était en apnée