Rugby 2021 - 2022

[fredC]

il y a 4 minutes, GG a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Ronan-o-gara-apres-la-defaite-de-la-rochelle-en-finale-contre-toulouse-ce-n-est-jamais-fini/1403398

 

 

Les Rochelais méritent un Brennus mais si je leur souhaite que ce soit sans lui

 

Les rois du seum. Pourraient être belges ces rochelais

 

[Gollum]

Il y a 10 heures, Ekelund a dit :

Je vais pas m'en plaindre mais c'est clairement pas mérité 

Au rugby, un match pas mérité, c'est rare. Quand c'est aussi serré, ça peut s'admettre mais il faut un arbitrage vraiment partial (à la Barnes).

Bien sûr que La Rochelle domine : en possession, en occupation, en mêlée, dans les duels aériens. C'est même tellement manifeste qu'en réalité, il est hallucinant que Toulouse n'ait jamais été distancé, dans ce match. 

Mais y'a d'autres vertus, au rugby. D'abord, le Stade a mis une sorte de pression mentale sur son adversaire. C'était un message du genre "OK, vous nous cassez le dos mais on est là, on tient, on lâche rien et la moindre pénalité, on vous met trois points". Comdab, La Rochelle n'a pas bien géré son match, mentalement : outre les buts ratés d'Hastoy, y'a quand même des décisions curieuses, telles que cette touche jouée rapidement pour Dulin, seul contre trois défenseurs. Je pense que côté rochelais, l'air de rien, ça use un peu. 

Et ensuite, y'a le match monstrueux des Toulousains en défense. En première MT, cette défense leur rapporte deux contres énormes que Roumat et Ntamack foirent respectivement (alors que le contre est censé être la spécialité stadiste). 

Je pense qu'il y a un dernier aspect : le banc toulousain n'a pas affaibli l'équipe (quand un Flament rentre, ça aide forcément) alors que La Rochelle fait sortir Bothia, Boudehent et Kerr-Barlow (trois des quatre meilleurs Rochelais, pour moi, avec Dulin). En fin de match, ça peut avoir son importance.

Au final, ça reste irrationnel, c'est évident (y'a quelques décisions arbitrales discutables) mais je ne dirais pas "pas mérité". C'est aussi intéressant pour l'EDF : techniquement, quand tu vois le match de Ntamack (pendant 78 mn...) et celui de Ramos, tu te demandes comment ils sont titulaires en bleu. Mais mentalement, ces mecs sont encore vivants 5 mn après la fin du match . Hier, les Stadistes n'étaient peut-être plus tout à fait des top joueurs. Mais, plus que jamais, ils restent des champions d'une trempe exceptionnelle. Et cette foi aura son importance quand, cet automne, l'EDF devra disputer un rugby de très haute altitude. 

il y a 43 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Relance dans ses dix mètres sur laquelle il se fait prendre et perte de la balle

Passe dans le dos (42) et perte du ballon, La Rochelle met un essai dans les minutes suivantes

En-avant au centre du terrain (69)

Pénaltouche en ballon mort (74), alors que c’est l’action pour revenir au score tant il était difficile en seconde mi-temps de se créer des opportunités puis son éclair de génie.

On retiendra que chaque erreur s’est payée cash et que sans son énorme essai il aurait pu être comme il le dit lui-même en interview l’homme de la défaite.

Balle en main, il a été désastreux pendant 78 mn. Et j'aurais même tendance à dire que c'est pas si inhabituel. Quand il se troue, il fait pas semblant. 

Mais ce que dit @Alfcatsur sa défense est juste. Or, c'est là-dessus que le Stade construit sa victoire. Y'a pas beaucoup d'ouvreurs qui peuvent défendre comme ça... Jusqu'à ce 50-22 qu'il sauve de manière magistrale, en seconde période. Sa défense ne peut pas occulter son déchet mais l'inverse est vrai et son match est donc compliqué à juger, sans même évoquer son exploit final...

[Louvin]

J'aimerais qu'un spécialiste du jeu m'explique l'erreur de la défense rochelaise sur l'essai de N'Tamack. J'ai l'impresion que le Rochelais qui monte sur lui est un peu à contre temps et passe à coté mais derrière il y a du monde non? N'Tamack ne me donne pas l'impression d'aller très vite ni d'être très puissant, ni d'avoir des apuis incroyables et il transperce la défense comme si c'était du beurre fondu...

 

 

[Alfcat]

il y a 33 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Je reste factuel dans mes propos avec des faits de jeu avérés (en répondant au post ou on citait Ntamack pas Ramos), bien entendu je sais très bien qu'on ne peut pas tout réussir mais dans ce genre de match il faut commettre le moins d'erreurs possible car derrière il y à sanction, son décalage entre les lignes aura permis de donner la victoire, on retiendra cela, cet éclair sauve une seconde mi temps plutot laborieuse ou on pouvait logiquement penser que le SR allait s'imposer.

Un grosse cagade à la 75eme minute, vu l'intensité des 74 minutes précédentes.... un peu de mal à accepter qu'on accable ce joueur qui s'est donné à fond, même si moi le premier j'ai crié "non! Pas maintenant" 

[Luca31_TLSE]

il y a 1 minute, Alfcat a dit :

Un grosse cagade à la 75eme minute, vu l'intensité des 74 minutes précédentes.... un peu de mal à accepter qu'on accable ce joueur qui s'est donné à fond, même si moi le premier j'ai crié "non! Pas maintenant" 

Je ne l'accable pas, je peux faire de même pour Ramos , on citait Ntamack dans le post et les faits de jeu et fautes, je remonte celles commises je ne les invente pas.

Son essai fait qu'il est décisif mais en restant sincère on ne peut pas dire qu'il réalise une bonne finale et une seconde mi temps aboutie, comme d'autres: Ramos, Retiére, Roumat, Meafou, Arnold et Aldhegeri.

[allo]

il y a 16 minutes, Louvin a dit :

J'aimerais qu'un spécialiste du jeu m'explique l'erreur de la défense rochelaise sur l'essai de N'Tamack. J'ai l'impresion que le Rochelais qui monte sur lui est un peu à contre temps et passe à coté mais derrière il y a du monde non? N'Tamack ne me donne pas l'impression d'aller très vite ni d'être très puissant, ni d'avoir des apuis incroyables et il transperce la défense comme si c'était du beurre fondu...

 

 

Sur les dix dernières minutes les Rochelais commençaient être très usés physiquement ntamack non 

[Casimir]

il y a 45 minutes, GG a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Ronan-o-gara-apres-la-defaite-de-la-rochelle-en-finale-contre-toulouse-ce-n-est-jamais-fini/1403398

 

 

Les Rochelais méritent un Brennus mais je leur souhaite que ce soit sans lui

 

Pourtant son interview commence plutôt bien. Un peu comme le  match de son équipe. Ça s’écroule à la fin. 

[GG]

il y a 2 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Je ne l'accable pas, je peux faire de même pour Ramos , on citait Ntamack dans le post et les faits de jeu et fautes, je remonte celles commises je ne les invente pas.

Son essai fait qu'il est décisif mais en restant sincère on ne peut pas dire qu'il réalise une bonne finale et une seconde mi temps aboutie, comme d'autres: Ramos, Retiére, Roumat, Meafou, Arnold et Aldhegeri.

Défensivement Dupont et NTamack s'y sont filés, mais effectivement dans l'utilisation du ballon ils n'ont pas du tout pesé. Cela s'explique facilement par la domination du pack Rochelais, mais le constat reste tout de même celui-là.

 

[Ekelund]

il y a 37 minutes, Louvin a dit :

J'aimerais qu'un spécialiste du jeu m'explique l'erreur de la défense rochelaise sur l'essai de N'Tamack. J'ai l'impresion que le Rochelais qui monte sur lui est un peu à contre temps et passe à coté mais derrière il y a du monde non? N'Tamack ne me donne pas l'impression d'aller très vite ni d'être très puissant, ni d'avoir des apuis incroyables et il transperce la défense comme si c'était du beurre fondu...

 

 

Il donne peut être pas l'impression mais il va vite si. Surtout qu'à la 80eme d'un match pareil les mecs en face ont pas forcément le jus nécessaire pour rattraper ne serait ce que 1 mètre de retard. Et leur centre avec sa montée suicide met toute son équipe à contre temps quand Ntamack chope l'intervalle. Je vois pas trop comment ils auraient pu anticiper ça 

[ClarkGaybeul]

il y a 40 minutes, Louvin a dit :

J'aimerais qu'un spécialiste du jeu m'explique l'erreur de la défense rochelaise sur l'essai de N'Tamack. J'ai l'impresion que le Rochelais qui monte sur lui est un peu à contre temps et passe à coté mais derrière il y a du monde non? N'Tamack ne me donne pas l'impression d'aller très vite ni d'être très puissant, ni d'avoir des apuis incroyables et il transperce la défense comme si c'était du beurre fondu...

 

 

Le pilonnage toulousain affaiblit le côté droit de la défense rochelaise. Sur le lancement de Dupont, Seuteni monte vite mais seul sur N’Tamack, ce qui aggrave le sous-nombre. Leyds rate son placage, le 21 est pris à contrepied (peut-être croit-il à une passe sur l’extérieur, ou que le placage va fonctionner?). 
Il n’y a plus de 1er ou 2e rideau, essai. 

[Ekelund]

Il y a 3 heures, Alfcat a dit :

Il a fait 1 en-avant et raté 1 penaltouche, certes à un moment charniere du match. Pendant tout le match il a été de tous les combats contre un adversaire aux airs de rouleau compresseur. Alors dire qu'il est passé à travers, c'est un peu exagéré dans un match d'une telle intensité, face à un tel adversaire, car Le SR par moment avait des airs de NZ, notamment dans le jeu du pack et dans la puissance des attaques et des très rapides montées défensives.

Que tu dises que Danty pour LR ou Arnold pour le ST qui a commis beaucoup de fautes et d'approximations sont passés à côté, la je serai d'accord. On a vu aussi à quel point il est dur de jouer " à la toulousaine" lorsque son pack se fait autant bousculer en mêlée. Au ST, c'est ce compartiment du jeu qui est passé à travers. Même Cros à commis des erreurs inhabituelles. Aldeguery à souffert comme jamais, etc... seuls Willis et, bien que entré tardivement, Flament ont semblé au top niveau, mais aussi parce l'adversaire à su étouffer nos avants stadistes. 

Le ST a montré qu'une grande équipe ne meurt jamais, mais qu'elle peut avoir encore du pain sur la planche pour la saison suivante.

D'accord avec à peu près tout.

Effectivement pour moi l'homme du match c'est Willis (alors que j'attendais plutôt Meafou), lui il faut absolument le garder, et longtemps.

Tu finis en parlant des saisons à venir, et là contrairement à tous mes messages précédents je suis plutôt optimiste sur ce point, pour une raison très simple : quand tu regardes le XV de départ rochelais il y a quand-même énormément de trentenaires, l'effectif toulousain est beaucoup plus jeune. Le SR va avoir très bientôt un problème de transition générationnelle à gérer 

Il y a 2 heures, GG a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Ronan-o-gara-apres-la-defaite-de-la-rochelle-en-finale-contre-toulouse-ce-n-est-jamais-fini/1403398

 

 

Les Rochelais méritent un Brennus mais je leur souhaite que ce soit sans lui

 

C'est un peu vache s'isoler cette seule phrase. L'interview dans son ensemble est loin d'être c0nne

Modifié 18 juin 2023 par Ekelund

[Gollum]

il y a une heure, Louvin a dit :

J'aimerais qu'un spécialiste du jeu m'explique l'erreur de la défense rochelaise sur l'essai de N'Tamack. J'ai l'impresion que le Rochelais qui monte sur lui est un peu à contre temps et passe à coté mais derrière il y a du monde non? N'Tamack ne me donne pas l'impression d'aller très vite ni d'être très puissant, ni d'avoir des apuis incroyables et il transperce la défense comme si c'était du beurre fondu...

Disons que l'objectif de toute défense, c'est d'empêcher l'adversaire de prendre de la vitesse. Ce que fait Seuteni est donc un quitte ou double, ce qui montre que les Rochelais ne sont pas sereins à cet instant du match. Car en ratant sa rush défense, il donne de la vitesse à Ntamack. 

Après, tu n'as pas tort, Ntamack est à un contre trois et Leyds rate complètement son placage. Il y a évidemment double erreur défensive sur l'action mais en matière de mètres gagnés, Ntamack n'en est pas à son coup d'essai. Pour un mec ni rapide, ni puissant, ni doté d'appuis, il doit quand même avoir un petit quelque chose de déconcertant .

il y a 18 minutes, Ekelund a dit :

D'accord avec à peu près tout.

Effectivement pour moi l'homme du match c'est Willis (alors que j'attendais plutôt Meafou), lui il faut absolument le garder, et longtemps.

 

C'est déjà le cas en demie. Voire chaque fois qu'il joue. Ce type est énorme (et il harangue tout le monde comme s'il était capitaine...). 

[Alfcat]

il y a 51 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Je ne l'accable pas, je peux faire de même pour Ramos , on citait Ntamack dans le post et les faits de jeu et fautes, je remonte celles commises je ne les invente pas.

Son essai fait qu'il est décisif mais en restant sincère on ne peut pas dire qu'il réalise une bonne finale et une seconde mi temps aboutie, comme d'autres: Ramos, Retiére, Roumat, Meafou, Arnold et Aldhegeri.

On va finir par se rapprocher, sinon se rejoindre. 

Par contre pas d'accord pour Meafou qui, dans l'ombre, fait un travail de sape et de défense de belle facture. Il s'est vaillamment battu et a contribué à bloquer des rochelais très conquérants.

[Ekelund]

il y a 29 minutes, Gollum a dit :

 

Ce type est énorme (et il harangue tout le monde comme s'il était capitaine...). 

c'est Healey avec quelques centimètres et quelques kilos de plus (et en plus y'a une légère ressemblance au niveau du visage)  

[GG]

il y a une heure, Ekelund a dit :

Effectivement pour moi l'homme du match c'est Willis (alors que j'attendais plutôt Meafou), lui il faut absolument le garder, et longtemps.

Il a prolongé en Mars.

 

il y a une heure, Ekelund a dit :

C'est un peu vache s'isoler cette seule phrase. L'interview dans son ensemble est loin d'être c0nne

Bravo à Toulouse... bla bla... un match dure 80min... bla bla... fier de mon équipe... bla bla... voilà c'est le sport, mais les Toulousains restent quand même des c0nnards prétentieux.

Et tu t'étonnes qu'on ne retienne que la fin ?

 

[Ekelund]

il y a 8 minutes, GG a dit :

Il a prolongé en Mars.

 

Bravo à Toulouse... bla bla... un match dure 80min... bla bla... fier de mon équipe... bla bla... voilà c'est le sport, mais les Toulousains restent quand même des c0nnards prétentieux.

Et tu t'étonnes qu'on ne retienne que la fin ?

 

oui je sais, mais je ne connais pas la durée de son contrat.

l'extrait laisse supposer qu'il dit que Toulouse a volé sa victoire alors que c'est exactement l'inverse. ça n'en fera pas devenir un mec sympathique à mes yeux pour autant, mais j'ai connu largement plus rageux comme discours post-défaite

[chubee]

Il y a 4 heures, Alfcat a dit :

Il a fait 1 en-avant et raté 1 penaltouche, certes à un moment charniere du match. Pendant tout le match il a été de tous les combats contre un adversaire aux airs de rouleau compresseur. Alors dire qu'il est passé à travers, c'est un peu exagéré dans un match d'une telle intensité, face à un tel adversaire, car Le SR par moment avait des airs de NZ, notamment dans le jeu du pack et dans la puissance des attaques et des très rapides montées défensives.

Que tu dises que Danty pour LR ou Arnold pour le ST qui a commis beaucoup de fautes et d'approximations sont passés à côté, la je serai d'accord. On a vu aussi à quel point il est dur de jouer " à la toulousaine" lorsque son pack se fait autant bousculer en mêlée. Au ST, c'est ce compartiment du jeu qui est passé à travers. Même Cros à commis des erreurs inhabituelles. Aldeguery à souffert comme jamais, etc... seuls Willis et, bien que entré tardivement, Flament ont semblé au top niveau, mais aussi parce l'adversaire à su étouffer nos avants stadistes. 

Le ST a montré qu'une grande équipe ne meurt jamais, mais qu'elle peut avoir encore du pain sur la planche pour la saison suivante.

Il fait la passe en arriere raté qui emmene l’essai de La Rochelle

en avant foiré seul au milieu du terrain

penal touche raté

si tu veux chipoter tu trouveras 1 bonne action, mais à ce niveau, il est passé à cote de son match… jusqu’à l’essai qui comme il le dit le fait passer de zero à heros

Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

D'accord avec à peu près tout.

Effectivement pour moi l'homme du match c'est Willis (alors que j'attendais plutôt Meafou), lui il faut absolument le garder, et longtemps.

Tu finis en parlant des saisons à venir, et là contrairement à tous mes messages précédents je suis plutôt optimiste sur ce point, pour une raison très simple : quand tu regardes le XV de départ rochelais il y a quand-même énormément de trentenaires, l'effectif toulousain est beaucoup plus jeune. Le SR va avoir très bientôt un problème de transition générationnelle à gérer 

C'est un peu vache s'isoler cette seule phrase. L'interview dans son ensemble est loin d'être c0nne

Willis a été monstrueux ! Quel match! 

[CuisineEstLa]

il y a 3 minutes, chubee a dit :

Il fait la passe en arriere raté qui emmene l’essai de La Rochelle

en avant foiré seul au milieu du terrain

penal touche raté

si tu veux chipoter tu trouveras 1 bonne action, mais à ce niveau, il est passé à cote de son match… jusqu’à l’essai qui comme il le dit le fait passer de zero à heros

https://www.eurosport.fr/rugby/top-14/2022-2023/jaurais-pu-etre-lhomme-de-la-defaite-lincroyable-destin-de-romain-ntamack_sto9664204/story.shtml

[Casimir]

Quoi qu’il en soit, la Rochelle s’est savonnée la planche. Ils étaient vraiment plus forts. Mais l’expérience a parlé . 

Modifié 18 juin 2023 par Casimir

[Casimir]

Sur le dernier essai, on voit dans l’Equipe une photo avec 5 rochelais contre un seul toulousain à droite du Ruck. Je veux bien qu’il y ait de la fatigue à ce moment du match mais quand même. 

[Gollum]

il y a une heure, Ekelund a dit :

c'est Healey avec quelques centimètres et quelques kilos de plus (et en plus y'a une légère ressemblance au niveau du visage)  

Je crois me rappeler que j'avais fait la blague au moment de son recrutement, en postant la photo (sur ce topic ou celui de la saison dernière car la date de son arrivée m'échappe)... 

il y a 4 minutes, Casimir a dit :

Sur le dernier essai, on voit dans l’Equipe une photo avec 5 rochelais contre un seul toulousain à droite du Ruck. Je veux bien qu’il y ait de la fatigue à ce moment du match mais quand même. 

Pas faux. Je pense que La Rochelle paie assez cher la sortie de trois joueurs majeurs (Bothia, Boudehent, Kerr Barlow). Le Stade a pu coacher de façon habituelle, voire rationnelle, sans toucher à ses joueurs fondamentaux (à Willis près). La Rochelle a sorti trois joueurs majeurs sur crampes ou épuisement. Avec Bothia, il est quasi certain que Ntamack se fait choper... 

Les Rochelais ont une finale de coupe d'Europe en plus et un jour de récup en moins que les Toulousains. À la marge, ça a pu jouer et le match s'est justement joué à la marge...

[Casimir]

il y a 14 minutes, Gollum a dit :

Je crois me rappeler que j'avais fait la blague au moment de son recrutement, en postant la photo (sur ce topic ou celui de la saison dernière car la date de son arrivée m'échappe)... 

Pas faux. Je pense que La Rochelle paie assez cher la sortie de trois joueurs majeurs (Bothia, Boudehent, Kerr Barlow). Le Stade a pu coacher de façon habituelle, voire rationnelle, sans toucher à ses joueurs fondamentaux (à Willis près). La Rochelle a sorti trois joueurs majeurs sur crampes ou épuisement. Avec Bothia, il est quasi certain que Ntamack se fait choper... 

Les Rochelais ont une finale de coupe d'Europe en plus et un jour de récup en moins que les Toulousains. À la marge, ça a pu jouer et le match s'est justement joué à la marge...

Hastoy qui loupe deux tirs qui semblaient assez faciles et ça fait une défaite qui n’aurait pas dû leur échapper. 
 

Avant l’essai de RN, j’étais dégoûté et plutôt déçu de la différence de niveau entre les deux équipes alors qu’on était bien en touche. En conquête, ils nous ont surclassé. Et pas de peu. 

Modifié 18 juin 2023 par Casimir

[allo]

Bon on a gagné point barre 😁 

Les finales ça se gagne et on reste dans l'histoire et en plus on a fait picoler Macron (d'ailleurs descente un peu lente) . A quand Macron chez Tonton pour un pastis au Mètre ? 

Modifié 18 juin 2023 par allo

[Gollum]

il y a 8 minutes, Casimir a dit :

Hastoy qui loupe deux tirs qui semblaient assez faciles et ça fait une défaite qui n’aurait pas dû leur échapper. 
 

Avant l’essai de RN, j’étais dégoûté et plutôt déçu de la différence de niveau entre les deux équipes alors qu’on était bien en touche. En conquête, ils nous ont surclassé. Et pas de peu. 

C'était relativement attendu... Je pense que les Rochelais sont plus forts, dans le sens que sur 10 matches, ils gagneront 7 fois. Sur la touche, bizarrement, c'est Toulouse qui remporte la mise (je pense que les Stadistes ont 100% sur leurs lancers et en prennent deux à la Rochelle) mais la perspective de se faire dominer par la mêlée rochelaise était réelle et s'est méchamment vérifiée. 

Mais c'est là qu'on voit que même en rugby, où la vérité du terrain est autrement plus rude qu'en foot, les choses ne se jouent pas sur les stats et la data (je ne vise personne ). Y'a de l'invisible, de l'indicible, la glorieuse incertitude du sport. On peut appeler ça "foi", "expérience des grands rendez-vous" voire "cohésion" tant les Stadistes se dépouillent corps et âme pour leurs copains (et je pense que ce sont de vrais copains). 

Et puis y'a 80 minutes et quand tu n'as pas tué ton adversaire au cours des 78 premières, tu peux pas franchement l'empêcher de te donner le coup de grâce à la fin. Je compatis aux boules légitimes des Rochelais mais ce qu'a réussi cette équipe toulousaine, ça reste magnifique .

[Ekelund]

il y a 6 minutes, Gollum a dit :

Sur la touche, bizarrement, c'est Toulouse qui remporte la mise (je pense que les Stadistes ont 100% sur leurs lancers et en prennent deux à la Rochelle)

j'en suis resté bouche bée...quand tu vois ça tu te dis que finalement les miracles ça existe !