Joueur Guillaume Restes 🇫🇷

[sebztfc10]

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

 puisqu'au club on a des formateurs et des professionnels plus compétents que toi ou moi pour juger les qualités d'un gardien, et tu ajoutes avec ça le staff de l'équipe de France Espoirs, par quel miracle ce gardien médiocrissime que tu décris à longueur de post est-il passé pro? On lui donne sa place pour lui faire plaisir? Parce qu'il est sympa? 
 

T’as sorti un copié-collé de la section Vincent Sierro ? Ton argument phare décidément…

Sinon pour la suite de ton message je suis plutôt d’accord avec toi (pour une fois)

Je trouve que Guillaume a des qualités rares et presque jamais vues pour un gardien de son âge.

Nens le dit un peu plus haut et sur ce point il a également raison : « ON LE SAVAIT » qu’il aurait un trou dans ses performances à un moment donné. C’est normal ! Tout les gardiens à son âge en ont eu à quelques rares exceptions.

Chevallier a 19 ans il était à VA en L2 il était des années lumières de son niveau actuel.

Rappelez-vous l’an dernier, le nombre de parades et arrêts décisifs qu’il a pu nous sortir… Il nous rapporte peut-être autant de points que Adli ou Chaibi pour leurs introductions dans le monde professionnel.

C’est joueur potentiellement décisif, il l’a déjà prouvé à de nombreuses reprises. On a pas beaucoup de joueur de ce calibre là qui peuvent nous rapporter concrètement des points alors patience, ça reviendra.

Absolument pas inquiet personnellement, il fera preuve de caractère et élèvera son niveau pour revenir plus fort, plus mature.

C’est un peu comme Mawissa, ses qualités sont tellement évidentes que même si il ne joue pas actuellement à Monaco on se doute forcément qu’il percera vraiment un jour ou l’autre même si c’est pas là bas. Même constat pour Guillaume qui a l’avantage d’avoir encore la confiance du Staff.

Modifié 9 octobre par sebztfc10

[Iweus]

Le 08/10/2024 à 09:10, Flolynyk a dit :

Valverde, Ahamada et Dupé n'ont jamais été gardiens de l'EDF olympique et encore moins à cet âge (+ je vois pas ce que Valverde vient foutre là alors qu'il est arrivé nul et n'a jamais dépassé ce stade, tout le monde est d'accord là dessus)
Restes a un gros moment de moins bien, qui était prévisible et prévu comme le rappelle @Nens, mais son potentiel est évident et ne date pas de la saison passée (et n'a pas disparu comme par enchantement juste parce qu'il est moins décisif en ce moment). 

Il n'a jamais été décisif. Il sort deux ou trois bons matchs comme n'importe quel gardien peut en sortir. 

L'équipe de France Olympique, c'est l'équipe de France espoir... À trois joueurs prêts. Ça faisait perpète qu'on avait pas été qualifié pour les JO, ça n'a aucun sens.

[Asha31]

Il y a 2 heures, Iweus a dit :

On jugera avec le temps, peut-être que je me trompe. On verra le reste de sa carrière.

Pour ce qui est des éducateurs et des pros, c'est un argument d'autorité. Qui n'est pas idiot hein, mais qui n'est pas une vérité absolue. J'ai l'impression que les gardiens sont souvent très mal jaugés. Par exemple, Zacharie Boucher et Ali Ahamada ont été titulaires en équipe de France espoir et annoncés comme des futurs grands. Il se trouve que c'était de très mauvais gardiens (pour le très haut niveau heing, ils sont meilleurs que des joueurs de District).

Restes est bon sur sa ligne, mais pas beaucoup plus qu'un autre. Certainement qu'il a une marge de progression, mais s'il faut cinq ans pour qu'il devienne moyen, bah, c'est un choix merdique de le laisser titulaire. Pour l'instant, rien ne laisse supposer qu'il va devenir un grand gardien. 

J'ai regardé ce que tu disais des anciens gardiens du téf', tu te trompes tout le temps. Tu suces jusqu'à ce que ça devienne évident que le goal est mauvais. Mais t'inquiète, tu dois avoir raison cette fois.

Pour ton dernier paragraphe, fais attention à ton vocabulaire . Et "tu te trompes tout le temps", c'est ton ressenti je ne vais pas me farcir des dizaines de messages depuis des années pour juger de ce que je pense maintenant, ça n'a pas grand chose à voir avec le débat actuel, mais tu prends les arguments qu'il te reste.

Sur Restes je ne "suce" personne, je pose un regard nuancé sur ses qualités et je demande du temps et de l'indulgence. Si ça pour toi c'est être un "suceur" , ben écoute je crois que t'as définitivement plus ta place sur X ou les violets qu'ici .

Il y a 2 heures, sebztfc10 a dit :

T’as sorti un copié-collé de la section Vincent Sierro ? Ton argument phare décidément…

Sinon pour la suite de ton message je suis plutôt d’accord avec toi (pour une fois)

Je trouve que Guillaume a des qualités rares et presque jamais vues pour un gardien de son âge.

Nens le dit un peu plus haut et sur ce point il a également raison : « ON LE SAVAIT » qu’il aurait un trou dans ses performances à un moment donné. C’est normal ! Tout les gardiens à son âge en ont eu à quelques rares exceptions.

Chevallier a 19 ans il était à VA en L2 il était des années lumières de son niveau actuel.

Rappelez-vous l’an dernier, le nombre de parades et arrêts décisifs qu’il a pu nous sortir… Il nous rapporte peut-être autant de points que Adli ou Chaibi pour leurs introductions dans le monde professionnel.

C’est joueur potentiellement décisif, il l’a déjà prouvé à de nombreuses reprises. On a pas beaucoup de joueur de ce calibre là qui peuvent nous rapporter concrètement des points alors patience, ça reviendra.

Absolument pas inquiet personnellement, il fera preuve de caractère et élèvera son niveau pour revenir plus fort, plus mature.

C’est un peu comme Mawissa, ses qualités sont tellement évidentes que même si il ne joue pas actuellement à Monaco on se doute forcément qu’il percera vraiment un jour ou l’autre même si c’est pas là bas. Même constat pour Guillaume qui a l’avantage d’avoir encore la confiance du Staff.

Oui un argument phare car un argument objectif qui n'est pas juste une vue personnelle balancée sans nuances comme une vérité absolue. À quelques exceptions près, une carrière et des résultats au haut niveau ne mentent pas.

[Iweus]

il y a 2 minutes, Asha31 a dit :

Pour ton dernier paragraphe, fais attention à ton vocabulaire . Et "tu te trompes tout le temps", c'est ton ressenti je ne vais pas me farcir des dizaines de messages depuis des années pour juger de ce que je pense maintenant, ça n'a pas grand chose à voir avec le débat actuel, mais tu prends les arguments qu'il te reste.

Sur Restes je ne "suce" personne, je pose un regard nuancé sur ses qualités et je demande du temps et de l'indulgence. Si ça pour toi c'est être un "suceur" , ben écoute je crois que t'as définitivement plus ta place sur X ou les violets qu'ici .

Je propose qu'on laisse le temps juger. Agree to disagree.

Bah, on juge les qualités d'analyse d'un observateur à ses observations passées, ça me semble sensé. 

Pour le reste, c'est trop ridicule pour que j'y réponde. Si tu veux on met une équipe de U19 parce qu'ils savent faire des passes et on les fait progresser. C'est pas un argument.

[sebztfc10]

il y a 37 minutes, Asha31 a dit :

Oui un argument phare car un argument objectif qui n'est pas juste une vue personnelle balancée sans nuances comme une vérité absolue. À quelques exceptions près, une carrière et des résultats au haut niveau ne mentent pas.

Ça tient la route pour des carrières à très haut niveau oui. Genre des joueurs à + de 30 matchs en LDC ou des internationaux aguerris dans des sélections internationales ou le réservoir est important. Là tu tiens un argument d’autorité difficilement constestable

On ne rentre ne pas dans ce cadre là pour Restes et Sierro. Des joueurs moyens-mauvais avec ce pedigree là on a déjà vu beaucoup.

Apres si ton référentiel ce sont les joueurs de Ligue 2 ou bas L1… Effectivement difficile de te donner tord.

 

Modifié 9 octobre par sebztfc10

[Asha31]

il y a 26 minutes, Iweus a dit :

Je propose qu'on laisse le temps juger. Agree to disagree.

Bah, on juge les qualités d'analyse d'un observateur à ses observations passées, ça me semble sensé. 

Pour le reste, c'est trop ridicule pour que j'y réponde. Si tu veux on met une équipe de U19 parce qu'ils savent faire des passes et on les fait progresser. C'est pas un argument.

Donc résumons :

- "Sur d'autres joueurs t'as dis des conneries donc ça veut dire que là tu en dis aussi". Imparable .

- "On met une équipe de U19". Je n'ai jamais dis cela, c'est toi qui sort ce genre d'arguments excessifs pour délégitimer le propos de l'autre. Ça n'a aucun sens. 

Bref, en fait t'a zéro argument pour répondre à ce que je te dis sauf aller chercher des propos tenus sur d'autres joueurs, et un truc que tu sors toi même de nulle part. En effet il vaut mieux pour toi s'arrêter là .

il y a 10 minutes, sebztfc10 a dit :

Ça tient la route pour des carrières à très haut niveau oui. Genre des joueurs à + de 30 matchs en LDC ou des internationaux aguerris dans des sélections internationales ou le réservoir est important. Là tu tiens un argument d’autorité difficilement constestable

On ne rentre ne pas dans ce cadre là pour Restes et Sierro. Des joueurs moyens-mauvais avec ce pedigree là on a déjà vu beaucoup.

Apres si ton référentiel ce sont le joueurs de District… Effectivement difficile de te donner tord.

 

Non. Je crois que tu as zéro idées de ce que ça représente de passer professionnel. Et de l'immense difficultés que c'est. 

Ce que je dis a du sens face à des arguments comme les tiens pour Sierro (je rappelle, un joueur minable et qui pénalise son équipe), ou Iweus pour Restes (qui est déjà un gardien médiocre et le sera toujours, le mec voit l'avenir en plus). Ces arguments absolus, sans nuances, ba oui ils se heurtent à un truc simple et imparable : un joueur intrinsèquement nul ou médiocre ne passe pas la barre du plus haut niveau, et ne s'y installent pas . Sierro vient d'avoir 29 ans et a 10 ans de carrière derrière lui , des sélections nationales, des matchs joués dans toutes les compétitions européennes. Restes à 19 ans est titulaire en Ligue 1, a déjà été titulaire en coupe d'Europe, en équipe de France espoirs, aux JO.

Mais tout cela bien sûr ne vaut rien face à l'analyse imparable de Seb10tfc et Iweus derrière leurs écrans. Prière d'éviter les arguments d'autorité qui ne font que les mettre face à la réalité.

Pour dire les choses autrement : on a le droit de critiquer ou de ne pas apprécier un joueur. Mais la différence entre un critique valable et les vôtres, c'est l'effort d'humilité et de nuance dans le jugement. Sans cela, on dit simplement des âneries.

[sebztfc10]

il y a 50 minutes, Asha31 a dit :

Non. Je crois que tu as zéro idées de ce que ça représente de passer professionnel. Et de l'immense difficultés que c'est. 

Ce que je dis a du sens face à des arguments comme les tiens pour Sierro (je rappelle, un joueur minable et qui pénalise son équipe), ou Iweus pour Restes (qui est déjà un gardien médiocre et le sera toujours, le mec voit l'avenir en plus). Ces arguments absolus, sans nuances, ba oui ils se heurtent à un truc simple et imparable : un joueur intrinsèquement nul ou médiocre ne passe pas la barre du plus haut niveau, et ne s'y installent pas . Sierro vient d'avoir 29 ans et a 10 ans de carrière derrière lui , des sélections nationales, des matchs joués dans toutes les compétitions européennes. Restes à 19 ans est titulaire en Ligue 1, a déjà été titulaire en coupe d'Europe, en équipe de France espoirs, aux JO.

Mais tout cela bien sûr ne vaut rien face à l'analyse imparable de Seb10tfc et Iweus derrière leurs écrans. Prière d'éviter les arguments d'autorité qui ne font que les mettre face à la réalité.

Pour dire les choses autrement : on a le droit de critiquer ou de ne pas apprécier un joueur. Mais la différence entre un critique valable et les vôtres, c'est l'effort d'humilité et de nuance dans le jugement. Sans cela, on dit simplement des âneries.

Quand je vois la présentation de Sierro à son arrivée à Toulouse par un suiveur de la ligue Suisse, je me dis qu’il y avait surement autre VS8 avant le TFC.

Celui qu’on décrit semblait avoir un peu plus de qualités que celui qu’on a récupéré si j’en crois son avis.

Ce que je veux surtout souligner c’est que les 10 ans de carrière au niveau que tu décris ne justifient pas le niveau actuel d’un joueur. Tu ne peux pas t’en servir pour argument.

Sierro a part 6 bons mois c’est pas ça du tout selon ce que j’attends d’un capitaine au milieu pour performer durablement en L1 ! 

Qu’est ce que j’en ai à faire que le mec ait préformé aux YB si il enchaîne les mauvaises performances chez nous ? 

"Il brille spécialement grâce à sa technique, à sa vision du jeu. Il est également capable de frapper de loin. Pour les défauts, je n'en vois pas qui saute aux yeux, c'est un joueur plutôt complet. Il n'est pas très rapide et n'a pas une énorme activité défensive à mi-terrain. Je le considère plus comme un milieu créatif."

 

 

Modifié 9 octobre par sebztfc10

[VioletSmurf]

il y a 39 minutes, sebztfc10 a dit :

Quand je vois la présentation de Sierro à son arrivée à Toulouse par un suiveur de la ligue Suisse, je me dis qu’il y avait surement autre VS8 avant le TFC.

Celui qu’on décrit semblait avoir un peu plus de qualités que celui qu’on a récupéré si j’en crois son avis.

Ce que je veux surtout souligner c’est que les 10 ans de carrière au niveau que tu décris ne justifient pas le niveau actuel d’un joueur. Tu ne peux pas t’en servir pour argument.

Sierro a part 6 bons mois c’est pas ça du tout selon ce que j’attends d’un capitaine au milieu pour performer durablement en L1 ! 

Qu’est ce que j’en ai à faire que le mec ait préformé aux YB si il enchaîne les mauvaises performances chez nous ? 

"Il brille spécialement grâce à sa technique, à sa vision du jeu. Il est également capable de frapper de loin. Pour les défauts, je n'en vois pas qui saute aux yeux, c'est un joueur plutôt complet. Il n'est pas très rapide et n'a pas une énorme activité défensive à mi-terrain. Je le considère plus comme un milieu créatif."

 

 

Un spécialiste du même niveau que celui qui a parlé de spierings comme un 10 ou encore Aboukhlal comme un Lapin sans tête ?

[sebztfc10]

il y a 5 minutes, VioletSmurf a dit :

Un spécialiste du même niveau que celui qui a parlé de spierings comme un 10 ou encore Aboukhlal comme un Lapin sans tête ?

Bon après Sjtin a quand même joué 120 match en MO dans sa carrière et nous avons déjà vu souvent Zack courir comme un poulet sans tête hein…

Modifié 9 octobre par sebztfc10

[VioletSmurf]

il y a 20 minutes, sebztfc10 a dit :

Bon après Sjtin a quand même joué 120 match en MO dans sa carrière et nous avons déjà vu souvent Zack courir comme un poulet sans tête hein…

Justement. C'est ce que toi, moi, des "spécialistes" ou n'importe qui voit.

Ce n'est pas ce que voit la cellule de recrutement qui lit la data en recrutant et au quotidien.

Gboho on ne pouvait pas l'attendre à ce niveau, ni VdB, ni Desler, ni pratiquement aucune des recrues qui ont été une satisfaction.

Les performances chiffrées semblent donner raison aux recruteurs et au coach.https://fbref.com/en/players/92ffb8f9/scout/365_m1/Vincent-Sierro-Scouting-Report

[sebztfc10]

il y a 14 minutes, VioletSmurf a dit :

Justement. C'est ce que toi, moi, des "spécialistes" ou n'importe qui voit.

Ce n'est pas ce que voit la cellule de recrutement qui lit la data en recrutant et au quotidien.

Gboho on ne pouvait pas l'attendre à ce niveau, ni VdB, ni Desler, ni pratiquement aucune des recrues qui ont été une satisfaction.

Les performances chiffrées semblent donner raison aux recruteurs et au coach.https://fbref.com/en/players/92ffb8f9/scout/365_m1/Vincent-Sierro-Scouting-Report

Pour une fois que je défendais un peu Sierro…

Ce mec le considérait en tout cas comme un top player du championnat Suisse.

Je n’arrive pas à trouver ses stats sur cette période sur ton site. Tu penses pouvoir trouver ça ? J’avoue que je suis curieux de confronter cet avis à des stats concrètes sur cette période et je voudrais aussi comparer son passage là bas par rapport à chez nous.

Modifié 9 octobre par sebztfc10

[Iweus]

Il y a 4 heures, Asha31 a dit :

Donc résumons :

- "Sur d'autres joueurs t'as dis des conneries donc ça veut dire que là tu en dis aussi". Imparable .

- "On met une équipe de U19". Je n'ai jamais dis cela, c'est toi qui sort ce genre d'arguments excessifs pour délégitimer le propos de l'autre. Ça n'a aucun sens. 

Bref, en fait t'a zéro argument pour répondre à ce que je te dis sauf aller chercher des propos tenus sur d'autres joueurs, et un truc que tu sors toi même de nulle part. En effet il vaut mieux pour toi s'arrêter là .

 

Non. Je crois que tu as zéro idées de ce que ça représente de passer professionnel. Et de l'immense difficultés que c'est. 

Ce que je dis a du sens face à des arguments comme les tiens pour Sierro (je rappelle, un joueur minable et qui pénalise son équipe), ou Iweus pour Restes (qui est déjà un gardien médiocre et le sera toujours, le mec voit l'avenir en plus). Ces arguments absolus, sans nuances, ba oui ils se heurtent à un truc simple et imparable : un joueur intrinsèquement nul ou médiocre ne passe pas la barre du plus haut niveau, et ne s'y installent pas . Sierro vient d'avoir 29 ans et a 10 ans de carrière derrière lui , des sélections nationales, des matchs joués dans toutes les compétitions européennes. Restes à 19 ans est titulaire en Ligue 1, a déjà été titulaire en coupe d'Europe, en équipe de France espoirs, aux JO.

Mais tout cela bien sûr ne vaut rien face à l'analyse imparable de Seb10tfc et Iweus derrière leurs écrans. Prière d'éviter les arguments d'autorité qui ne font que les mettre face à la réalité.

Pour dire les choses autrement : on a le droit de critiquer ou de ne pas apprécier un joueur. Mais la différence entre un critique valable et les vôtres, c'est l'effort d'humilité et de nuance dans le jugement. Sans cela, on dit simplement des âneries.

Perso, j'accorde peu de crédit à une horloge qui m'a indiqué dix fois la mauvaise heure. C'est la base de l'esprit analytique.

Je ne vois pas en quoi mes analyses ne sont pas mesurées. J'ai dit que j'avais de l'affection pour le garçon, qu'il n'était pas effarouché, qu'il était plutôt bon sur sa ligne et que j'avais dans l'espoir qu'il progresse.

Je dis juste que je ne pense pas que ce soit un diamant brut à polir, statistiques à l'appui. J'émets plusieurs fois l'hypothèse que je puisse me tromper. 

C'est hyper dur de passer professionnel, mais quand tu es jouer de National, tu es déjà dans les MILLE meilleurs joueurs de foot du pays (qui a un million de licenciés, je crois me souvenir). Les types ont un niveau stratosphérique. Mais, entre le top 1000 et le top 50 des meilleurs joueurs, il y a un monde. 

[Coolbool]

Il y a 6 heures, VioletSmurf a dit :

Justement. C'est ce que toi, moi, des "spécialistes" ou n'importe qui voit.

Ce n'est pas ce que voit la cellule de recrutement qui lit la data en recrutant et au quotidien.

Gboho on ne pouvait pas l'attendre à ce niveau, ni VdB, ni Desler, ni pratiquement aucune des recrues qui ont été une satisfaction.

Les performances chiffrées semblent donner raison aux recruteurs et au coach.https://fbref.com/en/players/92ffb8f9/scout/365_m1/Vincent-Sierro-Scouting-Report

Pour Gboho, j'avais fait de la rétention sur une stats de folie en sa faveur les derniers jours qui ont précédés sa signature. Ses qualités de dribbleur étaient clairement affichées sur ces stats (parmis les meilleurs dribbleur d'Europe en volume de dribble réussi par match ou sur une période donnée). 👍

[Nico12]

Compliqué le premier but encaissé hier ... 

Sur le second il se prend le karma de la saison dernière niveau poteau.

Le laisser souffler lui ferait le plus grand bien...

[vince82]

Il y a 3 heures, Nico12 a dit :

Compliqué le premier but encaissé hier ... 

Sur le second il se prend le karma de la saison dernière niveau poteau.

Le laisser souffler lui ferait le plus grand bien...

Jau du mal personnellement avec cette idée de le "mettre au repos". Ça fait partie de l'apprentissage de connaitre des moments plus compliqués et je crois qu'une carrière n'est jamais linéaire (encore plus vrai à ce poste tellement ingrat).

Modifié 16 octobre par vince82

[Rissili]

Il y a 3 heures, Nico12 a dit :

Compliqué le premier but encaissé hier ... 

Sur le second il se prend le karma de la saison dernière niveau poteau.

Le laisser souffler lui ferait le plus grand bien...

Il est pas aidé par sa défense, il fait une belle parade et tous les défenseurs sont à l'arrêt... Certes il est pas décisif sur les deux buts, mais y'a pas scandale non plus, la défense est passive et il se fait canarder à 3m.
A coté de ça il fait 2-3 arrêts importants qui laissent son équipe dans le match jusqu'à la fin.

[PHILOUDU14]

Alleluia il a fait une sortie au point, unz pzu chaotique mais c est passé et ça soulage la défense

[CAHORS]

il y a 25 minutes, PHILOUDU14 a dit :

Alleluia il a fait une sortie au point, unz pzu chaotique mais c est passé et ça soulage la défense

C'est ça, mais justement voit bien qu'il n'est pas à l'aise sur ce type de geste. 

Il fait un bel arrêt et sort bien le coup franc, ce match contribue à le remettre en confiance.

 

[jpaul1171]

Il y a 16 heures, PHILOUDU14 a dit :

Alleluia il a fait une sortie au point

Pour une fois qu'il est au point sur une sortie 😌... 

[VioletSmurf]

Il gagne un joli un contre un aussi à 3-0

[Asha31]

Le résultat d'hier donne encore plus de relief à son arrêt sur penalty de la semaine dernière...

Je reste persuadé que l'on attaque bien ce match hier aussi parce que l'on finit celui d'Angers avec le vent dans le dos, et l'impression que l'on aurait pu le gagner. Et c'est son exploit contre Angers qui nous a maintenu en vie .

Hier il fait son match, espérons que ça lance définitivement sa saison.