Un Peu De Philosophie

[Nijni]

En fait l'intérêt de l'interview n'est pas forcément extraordinaire. C'est plutôt les commentaires des lecteurs du Monde dont on ne sait si on doit en rire ou en pleurer: titre à la con + lecture en diagonale + idées préconçues =conclusions totalement opposées aux faits.

Jacques Attali : « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »......eh ben pas moi ! des fois il m'arrive même de rêver que M. Attali prenne la sienne !

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/tant-de-temps/article/2015/04/03/jacques-attali-je-reve-d-une-societe-ou-il-n-y-aurait-pas-de-retraite_4609294_4598196.html#kEFbQEQiZOwT5988.99

 

Celui là est pas mal

[elkjaer]

Jacques Attali : « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »......eh ben pas moi ! des fois il m'arrive même de rêver que M. Attali prenne la sienne !
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/tant-de-temps/article/2015/04/03/jacques-attali-je-reve-d-une-societe-ou-il-n-y-aurait-pas-de-retraite_4609294_4598196.html#kEFbQEQiZOwT5988.99

 

Celui là est pas mal

 

Ouais tous les commentaires critiquent Attali sur l'air de ce bourgeois capitaliste qui veut mettre les travailleurs à l'usine jusqu'à la mort alors que ce n'est absolument pas ce qu'il dit.

[elkjaer]

http://www.lemonde.fr/bac-lycee/article/2015/06/17/bac-s-es-l-et-stmg-2015-decouvrez-les-sujets-de-philo_4655724_4401499.html

 

 

Vous avez 4 heures.

 

Le texte de Tocqueville a probablement était plébiscité par les bacheliers. Tout comme le "La politique échappe--elle à une exigence de vérité?" 

[HaGu]

Avis mitigés

https://twitter.com/PatWheel/status/611117836296146945

[Floolf]

Non. Oui. Non. Ça dépend. Oui. Pas que.

 

J'aurais aimé développé sur le sujet 5, mais le temps imparti est écoulé.

 

[elkjaer]

Avis mitigés

https://twitter.com/PatWheel/status/611117836296146945

 

 

Apparemment ça parle encore beaucoup aux jeunes de maintenant près de deux cent ans après

[elkjaer]

Puisqu'on en est au débat communisme vs libéralisme, retour à Hegel pour renvoyer les protagonistes dos à dos:

Le mec se la joue un peu, mais les démonstrations sont claires.

Bref libéralisme et communisme sont deux manières de se fourrer le doigt dans l’œil à la suite d'Hegel en donnant un sens à l'Histoire.

:elkjaer: :chiant: ©  

[Gollum]

il y a 3 minutes, elkjaer a dit :

Puisqu'on en est au débat communisme vs libéralisme, retour à Hegel pour renvoyer les protagonistes dos à dos:

Le mec se la joue un peu, mais les démonstrations sont claires.

Bref libéralisme et communisme sont deux manières de se fourrer le doigt dans l’œil à la suite d'Hegel en donnant un sens à l'Histoire.

:elkjaer: :chiant: ©  

Au contraire, certainement passionnant !! Je me délecte déjà du tissu d'âneries dont ne manquera pas de me gratifier ce monsieur. Faut dire que le fait de renvoyer libéralisme et communisme "dos à dos", ça correspond exactement à ce qu'en disait Jacques Chirac.

Un truc qui va dans le sens de la "pensée" de Chirac, c'est forcément débile...

[Invité]

je comprends déjà pas la prémisse "si nos vies ont un sens".

[Gollum]

il y a 13 minutes, RegAgainstZeMarmitte a dit :

je comprends déjà pas la prémisse "si nos vies ont un sens".

Comme je vais pas pouvoir la regarder tout de suite, si tu pouvais m'en faire une synthèse critique, j'apprécierais. 

Non, détrompe toi, je suis souvent en désaccord avec toi mais j'ai toute confiance en ton esprit critique, voire en ta rationalité .

[elkjaer]

il y a 16 minutes, RegAgainstZeMarmitte a dit :

je comprends déjà pas la prémisse "si nos vies ont un sens".

oh merde  

[elkjaer]

Avenir de la science. — La science donne à celui qui y consacre son travail et ses recherches beaucoup de satisfaction, à celui qui en apprend les résultats, fort peu. Mais comme peu à peu toutes les vérités importantes de la science deviennent ordinaires et communes, même ce peu de satisfactioncesse d’exister : de même que nous avons depuis longtemps cessé de prendre plaisir à connaître l’admirable Deux fois deux font quatre. Or,si la science procure par elle-même toujours de moins en moins de plaisir, et en ôte toujours de plus en plus, en rendant suspects la métaphysique, la religion et l’art consolateurs : il en résulte que se tarit cette grande source du plaisir, à laquelle l’homme doit presque toute son humanité. C’est pourquoi une culture supérieure doit donner à l’homme un cerveau double, quelque chose comme deux compartiments du cerveau, pour sentir, d’un côté, la science, de l’autre, ce qui n’est pas la science : existant côte à côte, sans confusion, séparables, étanches : c’est là une condition de santé. Dans un domaine est la source de force, dans l’autre le régulateur : les illusions, les préjugés, les passions doivent servir à échauffer, l’aide de la science qui connaît doit servir à éviter les conséquences mauvaises et dangereuses d’une surexcitation. — Si l’on ne satisfait point à cette condition de la culture supérieure, on peut prédire presque avec certitude le cours ultérieur de l’évolution humaine : l’intérêt pris à la vérité cessera à mesure qu’elle garantira moins de plaisir ; l’illusion, l’erreur, la fantaisie, reconquerront pas à pas, parce qu’il s’y attache du plaisir, leur territoire auparavant occupé : la ruine des sciences, la rechute dans la barbarie est la conséquence prochaine ; de nouveau l’humanité devra recommencer à tisser sa toile, après l’avoir, comme Pénélope, détruite pendant la nuit. Mais qui nous est garant qu’elle en retrouvera toujours la force ?

[sujet]

il y a un an de ça, j'avais rencontré un philosophe provincial (donc hors supermarchés et ...) bon vivant et bien dans ses baskets, il explique que la tradition juridique multi-séculaire, et pas seulement dans les cultures occidentales, c'est le régime de non-disponibilité du corps humain, on n'en a que l'usage. on en fait ce qu'on veut, usufruit, mais pas la pleine propriété qui permet une vente, une commercialisation. la marchandisation du corps, c'est à la fois louer son corps (entier)  ou vendre son rein sur un marché concurrentiel. et les projets transhumanistes (et post-humanistes) prévoient l'indifférenciation totale entre hommes et femmes, ils doivent devenir interchangeables à 100 % biologiquement, les différences devant être soit gommées (par la force si nécessaire) soit niées (déni de réalité)

[Nista]

Ta gueule !

Putain, c'était bien le temps où les modos t'avaient en laisse...

[Ekelund]

il y a 1 minute, sujet a dit :

il y a un an de ça, j'avais rencontré un philosophe provincial (donc hors supermarchés et ...) bon vivant et bien dans ses baskets, il explique que la tradition juridique multi-séculaire, et pas seulement dans les cultures occidentales, c'est le régime de non-disponibilité du corps humain, on n'en a que l'usage. on en fait ce qu'on veut, usufruit, mais pas la pleine propriété qui permet une vente, une commercialisation. la marchandisation du corps, c'est à la fois louer son corps (entier)  ou vendre son rein sur un marché concurrentiel. et les projets transhumanistes (et post-humanistes) prévoient l'indifférenciation totale entre hommes et femmes, ils doivent devenir interchangeables à 100 % biologiquement, les différences devant être soit gommées (par la force si nécessaire) soit niées (déni de réalité)

[sujet]

autre sujet, plus calme, les différences entre un postulat et un principe ?

[elkjaer]

il y a 50 minutes, sujet a dit :

il y a un an de ça, j'avais rencontré un philosophe provincial (donc hors supermarchés et ...) bon vivant et bien dans ses baskets, il explique que la tradition juridique multi-séculaire, et pas seulement dans les cultures occidentales, c'est le régime de non-disponibilité du corps humain, on n'en a que l'usage. on en fait ce qu'on veut, usufruit, mais pas la pleine propriété qui permet une vente, une commercialisation. la marchandisation du corps, c'est à la fois louer son corps (entier)  ou vendre son rein sur un marché concurrentiel. et les projets transhumanistes (et post-humanistes) prévoient l'indifférenciation totale entre hommes et femmes, ils doivent devenir interchangeables à 100 % biologiquement, les différences devant être soit gommées (par la force si nécessaire) soit niées (déni de réalité)

La tradition juridique multi-séculaire n'a rien de philosophique. D'ailleurs il ne me semble pas que beaucoup de philosophes au moins classiques se soient intéressés à la notion de corps autrement que dans l'opposition corps/esprit sensation/idée.

Quandaux transhumanistes, aussi dangereux soient-ils dans leur extrême, je crois que l'objectif d'un être unisexe n'existe que dans des fantasmes.

J'ai fait une réponse à peu près cohérente à un post de baroque dans le topo philo

[bondurant2001]

Pour l'oeuvre de Baroque aujourd'hui, le resumé c'est :

 

 

A qui appartiennent-ils ?

[sujet]

t'as tout-à-fait raison, bonbon dur-dur, de rappeler qu'il faut maintenir l'abolition internationale de l'esclavage, et dans tous les les continents, y compris en asie. il faut aussi ne pas oublier ce (long) passé peu glorieux, et aussi que cette abomination était légale dans certains pays au milieu du vingtième siècle. hélas existe aujourd'hui certaines formes de servage, comme le sort de nombreux ouvriers au qatar (rien que pour ça, l' u.e. devrait sérieusement menacer de boycotter la coupe du monde au qatar, sur ce sujet-là le qatar étant pire que la chine) où les usines à bébés en inde ou au nigéria : no maternity traffic !

surrogacy infriges human rights

[elkjaer]

Il y a 8 heures, sujet a dit :

t'as tout-à-fait raison, bonbon dur-dur, de rappeler qu'il faut maintenir l'abolition internationale de l'esclavage, et dans tous les les continents, y compris en asie. il faut aussi ne pas oublier ce (long) passé peu glorieux, et aussi que cette abomination était légale dans certains pays au milieu du vingtième siècle. hélas existe aujourd'hui certaines formes de servage, comme le sort de nombreux ouvriers au qatar (rien que pour ça, l' u.e. devrait sérieusement menacer de boycotter la coupe du monde au qatar, sur ce sujet-là le qatar étant pire que la chine) où les usines à bébés en inde ou au nigéria : no maternity traffic !

surrogacy infriges human rights

Tu es toi-même perturbé pas tes enchaînements foireux au point de devoir changer de langue en cours de route

[bondurant2001]

Le 19/3/2016à20:57, sujet a dit :

t'as tout-à-fait raison, bonbon dur-dur, de rappeler qu'il faut maintenir l'abolition internationale de l'esclavage, et dans tous les les continents, y compris en asie. il faut aussi ne pas oublier ce (long) passé peu glorieux, et aussi que cette abomination était légale dans certains pays au milieu du vingtième siècle. hélas existe aujourd'hui certaines formes de servage, comme le sort de nombreux ouvriers au qatar (rien que pour ça, l' u.e. devrait sérieusement menacer de boycotter la coupe du monde au qatar, sur ce sujet-là le qatar étant pire que la chine) où les usines à bébés en inde ou au nigéria : no maternity traffic !

surrogacy infriges human rights

Et tu sais que je m'y connais en exsclavage.

[sujet]

 

le temps qui passe. voici dix supporters (plausibles)

- si t'as vingt ans dans les années 50 ou dans les années 80 l'avenir est devant toi -

ils étaient jeunes et ils ont vieilli:

Javier supporter du Real, Carlo supporter du Milan AC.  agé de presque vingt ans Javier est à la finale 1957 de la C1,  et Carlo était en Belgique pour la finale de 1958 (Milan AC – Real Madrid).  on a aussi ces jeunes (à l'époque) supporters: Domenico supporter de l'Inter, présent à la finale Inter – Benfica de 1965, Antonio supporter de Benfica et Andrew supporter de Manchester United qui étaient à la finale de Wembley 1968.  la liste continue avec David supporter de l'Ajax, Horst supporter du Bayern et John supporter de Liverpool, qui étaient présents respectivement à la finale de 1972, la finale de 1974 (en Belgique) et la finale de 1978 à Wembley.  un peu moins loin d'aujourd'hui Gianni supporter de la Juve présent à la finale de 1985 et Joaquim socio du Barça présent à la finale de Séville1986 qui ont pu se croiser à la finale de Berlin 2015, trente ans plus tôt leur équipe respective était déjà en finale de la grande coupe d'Europe, et trente après ils sont à nouveau présents à assister à une grande finale de leur équipe préférée, depuis si longtemps.   c'est un peu pareil pour  David présent à Vienne pour la finale de 1995,  Horst à la finale de Wembley 2013 et  John à la finale d'Istanbul en 2005,  Antonio qui avait fait la finale de 1968 est à Vienne à la finale de 1990,  Andrew à nouveau en finale de coupe d'Europe à Wembley:  1968 et 2011, ou encore ces frères ennemis de la capitale lombarde:  Domenico qui assiste aux victoires en finale de son équipe en 1965 et en 2010, 2010 à Madrid, 45 ans après il est toujours un grand supporter de son équipe, tout comme Carlo qui avait été à la finale de 1958 et qui est à nouveau en finale à Athènes en 2007.  le record de cette liste étant pour le madrilène Javier, il avait à peine 19 ans pour sa première finale de C1, et 57 ans après il a 76 ans, bien conservé, jeune retraité qui va à Lisbonne en 2014 et  toujours en finale de cette grande coupe d'Europe.

et nous, qui avions vingt ans lors de la montée de 1982 ou de la descente de 1994, allons-nous passer les vingt prochaines années en L2 ?

(en résumé au niveau bilan de ces finales, ça donne: Real 1956-2014, Javier 1957-2014, Milan AC 1958-2007, Carlo 1958-2007, Inter 1964-2010, Domenico 1965-2010, Benfica 1961-1990, Antonio 1968-1990, Manchester United 1968-2011, Andrew 1968-2011, Ajax 1969-1996, David 1972-1995, Bayern 1974-2013, Horst 1974-2013, Liverpool 1977-2007, John 1978-2005, Barça 1961-2015, Joaquim 1986-2015, Juve 1973-2015, Gianni 1985-2015)

[Ekelund]

[sujet]

t'es donc jekyll et hyde, t'es à la fois la blonde et son jumeau en uniforme socialiste,

troisième degré, ninaj, ...

[Ekelund]