veve Posté(e) 29 juillet 2023 Posté(e) 29 juillet 2023 Bernard Lions est le roi de lagafe, il confond Haug et Martinez, peut-être n'a t'il pas vu le match et pompe la dépêche aux prunes...pour son travail bâclé... Citer
leno Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 C’est une interview au brûlot que Damien Comolli a donné ce samedi à La Dépêche du Midi pour répondre à celle que Brecht Dejaegere a réservé à notre site LesViolets.Com. DJC ne donne pas d'interview à "les violet.com". Sachez le!!! 😂 Citer
bln2bcn Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 Le 29/07/2023 à 00:05, Spidav3231 a dit : C'est pas un article... c'est tout un épisode que veut faire Mediapart... Celui-ci n'est que le n°1 https://www.mediapart.fr/journal/dossier/france/le-toulouse-football-club-de-la-datcha-la-data La suite sur la data : https://www.mediapart.fr/journal/france/300723/tout-pour-la-stat-au-toulouse-football-club-la-data-est-sans-pitie C’est top cette série de Mediapart sur le club. Ça fait du bien de lire un article prenant un peu plus de hauteur. Citer
Zitoclara31000 Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 Il y a 4 heures, bln2bcn a dit : La suite sur la data : https://www.mediapart.fr/journal/france/300723/tout-pour-la-stat-au-toulouse-football-club-la-data-est-sans-pitie C’est top cette série de Mediapart sur le club. Ça fait du bien de lire un article prenant un peu plus de hauteur. T'as de la chance de pouvoir lire jusqu'au bout parce que n'étant pas abonné, on reste sur notre faim! Citer
bln2bcn Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 Ça m’embête un peu de faire un copié collé de l’article ici. Citer
CuisineEstLa Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 il y a 16 minutes, bln2bcn a dit : Ça m’embête un peu de faire un copié collé de l’article ici. Ça a pas embêté @Flolynyk de le faire pour l'article Mediapart sur Jean-Baptiste Doumeng Citer
Zitoclara31000 Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 il y a 5 minutes, chaibi66 a dit : Ça a pas embêté @Flolynyk de le faire pour l'article Mediapart sur Jean-Baptiste Doumeng Qu'il se gène surtout pas alors!! Idem pr les abonnés à la dépêche qui voudraient bien nous faire partager le Scud de Damien envers Brecht 2 Citer
C’est un message populaire. bibeyolo Posté(e) 30 juillet 2023 C’est un message populaire. Posté(e) 30 juillet 2023 SÉRIEÉPISODE 2EP. 2LE TOULOUSE FOOTBALL CLUB, DE LA DATCHA À LA DATA Tout pour la stat’ : au Toulouse Football Club, la data est sans pitié Le TFC appartient depuis trois ans à un fonds d'investissement américain, Redbird, pour qui le management sportif est d'abord affaire d'analyse statistique. La stratégie a porté ses fruits. Malgré la bonne saison écoulée, l'entraîneur a cependant été remercié et l'effectif profondément renouvelé. Emmanuel Riondé 30 juillet 2023 à 10h56 SurSur les rives de la Garonne, quand on parle gloire sportive, c'est plutôt le rugby qui vient aux lèvres. Avec 22 titres nationaux et 5 européens, le Stade toulousain, ses stars françaises et internationales, est « le Real Madrid du rugby », reconnaît sans jalousie Olivier Jaubert, le directeur général du Toulouse football club (TFC) dont le palmarès est bien plus modeste : 2 coupes de France (1957 et 2023) et trois titres de champion de 2ème division (D2). Le « téfécé » - ou le « Tef » -, habitué à naviguer dans le ventre mou du classement, et parfois à flirter avec le niveau inférieur, reste bien loin des sommets que tutoie régulièrement « le stade ». Mais du côté du Stadium, l’enceinte qui accueille les footeux - mais aussi les rugbymen pour les grands matchs -, on se prend à rêver de voir le TFC s'installer lui aussi parmi les cadors du championnat. La Coupe de France remportée le 29 avril à Saint Denis, et le retour d'un fort engouement des supporters n'ont fait que renforcer cette ambition. Fin juin, le club avait dépassé les 11 000 abonnés pour la saison prochaine et se projetait sur 16 000, un record. Agrandir l’image : Illustration 1 Le président du Toulouse FC Damien Comolli lors de la victoire en finale de la Coupe de France le 29 avril 2023 au Stade de France. © Photo Jean Catuffe / DPPI via AFP Un demi-siècle après l’aventure inaboutie du « milliardaire rouge » Jean-Baptiste Doumeng, le TFC est depuis juillet 2020 dans les mains de Redbird Capital partners. Ce fonds d'investissement américain créé en 2014 par Gerry Cardinale, un ancien associé de Goldman Sachs, a été classé en janvier par le magazine Forbes à la 25ème place des empires sportifs en 2023. Aux Etats-Unis, Redbird a déjà un pied dans le baseball avec les Yankees de New York et dans le football américain avec les Cowboys de Dallas. A Toulouse, le groupe possède 85 % des parts du TFC. Redbird est également à la tête depuis août 2022 du prestigieux Milan AC et depuis le printemps 2021, actionnaire de Liverpool FC, autre grand club européen. Un recrutement uniquement basé sur la statistique Rien de nouveau : cela fait maintenant plus de 10 ans que les fonds d'investissement américain, oligarques russes, milliardaires chinois ou pétromonarques du Golfe s'accaparent, avec plus ou moins de succès, des clubs de football, notamment en Europe. En juin 2022, Le Parisien notait que la moitié des clubs de l'élite française appartient désormais à des propriétaires étrangers. Pour autant, l'arrivée de Redbird à Toulouse n'est pas passée inaperçue dans le monde du football français. Le groupe a offert un nouveau sujet d'empoignade au petit milieu du journalisme sportif, qui raffole des débats et polémiques : le « data ». Fini les repérages de talents avec un bloc-note en tribune et les détections de futurs champions en bord de touche. Le TFC est désormais uniquement composé de joueurs recrutés par des analystes plantés devant un écran, qui compilent, décortiquent et analysent des données statistiques. Une méthode importée et systématisée par Redbird, qui recourt à la société d'analyse sportive Zelus. « À Toulouse, nous avons des joueurs de 18 pays différents, et l'équipe a été construite uniquement sur la base d'analyses de données, sans repérage. C'était une expérience, et au bout d'un an, on a été promu en Ligue 1 », se félicitait Gerry Cardinale en mars dernier à Boston lors d'une conférence dédiée à l'analyse sportive, ainsi que le rapporte le site LesViolets.com. Une conférence à laquelle participait aussi Billy Beane, ex-joueur états-unien de baseball puis dirigeant de l'équipe d'Oackland, où il a mis en place cette approche statistique du management sportif. Hollywood a adapté son livre en 2011, dans le film « Moneyball » (« Le stratège »), où Beane est interprété par Brad Pitt. Lors d’une conférence de presse le 5 juillet, Damien Comolli, le président du TFC nommé par Redbird, a assumé sans ciller la froideur de cette approche : « On est très disciplinés et toutes nos décisions sont basées soit sur les sciences du sport, soit sur les statistiques. On essaie de rationnaliser, d'enlever au maximum nos émotions dans nos prises de décision… » Agrandir l’image : Illustration 2 Les données présentées par Damien Comolli lors de la conférence de presse à Toulouse le 5 juillet 2023. © Photo Emmanuel Riondé pour Mediapart Les résultats obtenus depuis l'arrivée de Redbird semblent lui donner raison. En trois ans, le TFC a obtenu un titre de champion de France de D2, une remontée en Ligue 1, la victoire en Coupe de France et le maintien dans l'élite. Le tout avec un jeu offensif séduisant et une équipe d'un cosmopolitisme très « data ». Dans le onze toulousain qui a débuté la finale de la Coupe de France le 29 avril, pas un seul joueur français ne figurait. Sur le pré, trois Néerlandais, deux Danois, un Belge, un Algérien, un Marocain, un Chilien, un Capverdien et un Norvégien. Une première dans l'histoire de la compétition. La majorité de ses joueurs ont été recruté dans les tréfonds des championnats belges, néerlandais ou sud-américain à la grâce des algorithmes. Révélés par leur passage au TFC, les plus en vue, arrivés en fin de contrat, sont partis cet été vers des clubs plus prestigieux, comme Lens ou l’Ajax Amsterdam. Pour les remplacer, l'espagnol César Gelabert, le néerlandais Ibrahim Cissoko, et le vénézuelien Cristian Casseres Jr. , trois jeunes illustres inconnus du grand public, avaient déjà été recrutés à la mi-juillet. « Le projet Redbird au TFC, c'est la data. Toutes leurs décisions en interne, sur le recrutement, le sportif, le financier sont basées sur ça », résume Jean-Baptiste James, créateur et animateur du site LesViolets.com, entièrement consacré au TFC. « Aujourd'hui, tous les clubs recourent à cet outil mais le TFC est celui qui le pousse à son paroxysme, explique le journaliste supporter. Ils couvrent entre 50 et 60 championnats parfois jusqu'à la 3ème ou 4ème division et ont sur chaque joueur des statistiques très poussées… » Cette approche à la façon du jeu vidéo « Football Manager » peut aussi laisser craindre le « game over » : « Pour l'instant, vu les résultats, il n'y a rien à dire, juge James. Mais attention, la data n'est pas infaillible. Il y a eu quelques flops dans le recrutement depuis trois ans. Et cette année, le club sera en Coupe d'Europe, donc très attendu… » Multipropriété et football professionnel Pour cette qualification en Ligue Europa, l'UEFA a dû se prononcer sur la possibilité de voir deux clubs appartenant à un même propriétaire être engagés simultanément dans des compétitions européennes. Le Milan AC et le Toulouse FC tous deux propriétés de Redbird, n’était pas le seul cas à trancher pour l’institution footballistique européenne. Agrandir l’image : Illustration 3 Le fondateur de RedBird Capital Partners, Gerry Cardinale, propriétaire du Toulouse football club, à New York en novembre 2022. © Photo Fatih Aktas / Agence Anadolu via AFP Également à l’ordre du jour, le cas des clubs anglais et portugais d'Aston Villa et du Vitória Sport, aux mains de l'Égyptien Nassef Sawiris et de l'américain Wes Edens. Ou encore celui des clubs anglais et belge de Brighton et de Saint-Gilles, propriétés du joueur de poker et entrepreneur anglais Tony Bloom. Un échantillon représentatif de la situation du football professionnel, où les clubs sont plus que jamais accaparés par des grands patrons ou des fonds d’investissements. Un milieu financier qui a dû lâcher un peu de lest : dans un communiqué du 7 juillet, l'UEFA « a constaté que les changements importants mis en œuvre ont permis aux clubs de se conformer à la règle de multipropriété ». Malgré la présence du Milan AC en Champions league, le « Téfécé » pourra donc défendre ses couleurs violettes sur les pelouses européennes à la rentrée. Il le fera grâce à la Coupe de France gagnée en avril, mais sans Philippe Montanier, l'entraîneur qui lui a permis de remporter ce trophée. Auréolé d'une saison très aboutie, ce dernier a été remercié le 14 juin dernier. Pour le site Dialektik football - « contre le football moderne et son monde » - , l'ancien entraîneur du TFC est une « victime du fétichisme de la data ». En finissant à la 13ème place du championnat, alors que les projections statistiques laissaient envisager un classement autour de la 10ème, Il lui a été reproché de « sous-performer ». Le club doit être autosuffisant. Olivier Jaubert, directeur du TFC Le 5 juillet, lors de la présentation de son remplaçant espagnol, Carles Martinez Novell (déjà entraîneur assistant), le président Comolli a utilisé des powerpoints pour essayer d'éclairer les raisons de cette éviction. Et a exposé à l’assistance des données aussi précises que les « passes cassant des lignes réussies », les « ballons récupérés dans les 5 secondes après un pressing » ou les « jours d'indisponibilités suite à des lésions musculaires liées à la charge d'entraînement ». Le nouvel entraîneur comptera dans son staff Jordan Galtier (fils de Christophe, l'entraîneur du PSG limogé cet été), repéré au sein d'une « base de données de 300 entraîneurs dans le monde », s'est félicité Damien Comolli. Un recrutement, comme toutes les décisions sportives au TFC, validé par le comité stratégique du club, un triumvirat composé, outre Comolli, de la responsable stratégie sportive et culture Selinay Gurgenc, qui est aussi sa femme, et de Julien Demeaux, le responsable data. Le propriétaire Redbird intervient-il dans ces processus de décision, qui ont agité le microcosme du football toulousain au début de l'été ? « Non. Leur feuille de route, c'est que le club doit être autosuffisant, répond Olivier Jaubert, directeur général du TFC. On a un “call business” d'une heure tous les mois pour les tenir au courant. Ils ont étudié 70 clubs en Europe et le foot les intéresse… » « Ils veulent faire grandir le club » Les objectifs sont fixés : « On s'est donné deux saisons pour se stabiliser en Ligue 1, et 3 saisons pour jouer régulièrement en coupe d'Europe. On a regardé, il faut qu'on double les revenus commerciaux du club d'ici 2026-27. Si on y arrive côté sportif, ça peut nous mener à cet objectif ». Pour la saison 2021-22, le rapport de la Direction nationale du contrôle de gestion (DNCG), qui surveille le football professionnel en France, mentionne un « total produits » (hors transfert) de 27 millions d'euros, et un « total actif » de 45 millions d'euros pour le TFC. Le budget annuel du club aux 200 salariés (dont 150 dans le domaine sportif) devrait tourner autour de 40 millions en 2022-23 , soit le 16ème de Ligue 1. En le doublant, le TFC serait sensiblement au même niveau de budget que Rennes ou Nantes, qui n'ont pas du tout connu les mêmes trajectoires sportives cette année : Rennes a fini à la 4ème place du championnat, Nantes à la 16ème… La logique statistique n'est pas infaillible. « Il n'y a pas de vérité, et en football, le ballon tourne aussi vite que la roue », euphémise le directeur général Olivier Jaubert. En septembre dernier, il était à New-York, invité par Redbird avec le comité de direction du club. « Ils veulent faire grandir le club », assure-t-il, rappelant que le TFC continue d'investir dans son centre de formation, qui a déjà bonne réputation. En 2021, le club a ouvert son propre lycée privé, accueillant une soixantaine de jeunes de 15 à 20 ans qui visent une carrière pro. Et là encore, la « data » a été conviée : « On s'appuie dessus pour le centre de formation, reconnaît Jaubert. Et on est axé sur la région : une étude montre qu’un jeune qui se forme à plus de 250 km de chez lui est en situation d'échec dans 90 % des cas... ». La statistique, jusqu'au bout. Et si Redbird, en bon fonds d'investissement, décidait subitement de mettre fin à son aventure toulousaine ? Le dirigeant toulousain sourit, la réponse est là encore statistique : « J'ai regardé, en moyenne, ils restent 12 ans dans le sportif avant de revendre 4 4 Citer
leno Posté(e) 30 juillet 2023 Posté(e) 30 juillet 2023 Bon article, merci de l'avoir posté. Ils ont un peu oublié que le club veut s'appuyer sur son centre de formation en premier lieu, et ne recruter via la data que les profils de joueurs manquant. je m'appuie sur l'histoire de Ngoumou, ou le club n'avait recruter personne pour favoriser son éclosion. 1 Citer
Ngolodéchet Posté(e) 1 août 2023 Posté(e) 1 août 2023 Très étonnant de voir mediapart se fendre d'une série en trois épisode sur le TFC, en tout cas j'ai beaucoup apprécié lire la première partie centrée sur la personnalité de J.B. Doumeng dont j'ignorais tout du parcours et de l'histoire. C'est marrant cette personne n'a pas vraiment fait partie du story telling du club alors qu'il semblait être à l'époque une personnalité à la Loulou Nicollin ou Bernard Tapie. Est-ce que la disparition au profit du Red Star lui a été reproché à un point qu'on l'a en quelque sorte effacé ? Aussi longtemps que je me souvienne (c'est à dire début des années Sadran) son héritage n'a jamais été vraiment revendiqué, j'imagine que ça a peut être aussi à voir avec son orientation politique. Quoi qu'il en soit ça change des articles l'Equipe, la Dépêche ou lesviolets, et ça change aussi des sempiternelles 4 ou 5 dates historiques qui nous sont rabâché à longueur de temps, je veux lire plus d'histoire comme ça ! Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 1 août 2023 Posté(e) 1 août 2023 il y a 55 minutes, Ngolodéchet a dit : Quoi qu'il en soit ça change des articles l'Equipe, la Dépêche ou lesviolets, et ça change aussi des sempiternelles 4 ou 5 dates historiques qui nous sont rabâché à longueur de temps, je veux lire plus d'histoire comme ça ! L'Équipe a déjà fait un portrait sur lui, je me rappelle plus trop ce que ça contient. Voilà la lien : https://www.lequipe.fr/Football/Infos/En-1967-le-president-communiste-de-toulouse-a-saborde-son-club-en-fusionnant-avec-le-red-star/796790 1 Citer
Flolynyk Posté(e) 2 août 2023 Posté(e) 2 août 2023 Il y a 10 heures, Ngolodéchet a dit : Très étonnant de voir mediapart se fendre d'une série en trois épisode sur le TFC, en tout cas j'ai beaucoup apprécié lire la première partie centrée sur la personnalité de J.B. Doumeng dont j'ignorais tout du parcours et de l'histoire. C'est marrant cette personne n'a pas vraiment fait partie du story telling du club alors qu'il semblait être à l'époque une personnalité à la Loulou Nicollin ou Bernard Tapie. Est-ce que la disparition au profit du Red Star lui a été reproché à un point qu'on l'a en quelque sorte effacé ? Aussi longtemps que je me souvienne (c'est à dire début des années Sadran) son héritage n'a jamais été vraiment revendiqué, j'imagine que ça a peut être aussi à voir avec son orientation politique. Quoi qu'il en soit ça change des articles l'Equipe, la Dépêche ou lesviolets, et ça change aussi des sempiternelles 4 ou 5 dates historiques qui nous sont rabâché à longueur de temps, je veux lire plus d'histoire comme ça ! Pour Sadran le club est né quand il a repris le club, on parlait très peu de l'historique à ce moment-là. 1 Citer
Violet82 Posté(e) 9 octobre 2023 Posté(e) 9 octobre 2023 (modifié) PS: Ne pas lire un article " des violets.com" le lundi matin dès 6 h 30 un lendemain de match nul à la dernière seconde...🤔🤤 Modifié 9 octobre 2023 par Violet82 Citer
Zitoun Posté(e) 9 octobre 2023 Posté(e) 9 octobre 2023 Je n’ai pu voir que la 1ere mi temps. Je vais bien choisir le moment pour regarder la 2nde, et à vous lire, je vais pas passer un bon moment 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 9 octobre 2023 Posté(e) 9 octobre 2023 Pas un mot sur Toulouse ou le TFC dans l'article de la L'Équipe sur la rencontre d'hier. Les mots "Toulouse" ou "TFC" n'y sont même pas écrits. Trop fort ce Bernard Lions. Citer
Luca31_TLSE Posté(e) 9 octobre 2023 Posté(e) 9 octobre 2023 il y a 6 minutes, Vistule a dit : Pas un mot sur Toulouse ou le TFC dans l'article de la L'Équipe sur la rencontre d'hier. Les mots "Toulouse" ou "TFC" n'y sont même pas écrits. Trop fort ce Bernard Lions. Ne le réveillons pas, ça pourrait être pire Citer
jerome69 Posté(e) 17 octobre 2023 Posté(e) 17 octobre 2023 pas d'accord de diffusion sur les prochaines saisons pour l 'instant Droits TV de la Ligue 1 : Aucun lot attribué aux enchères, annonce la LFP (20minutes.fr) 1 Citer
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