ResetBulshit Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 (modifié) Citation comme c'est dit plusieurs fois dans le thread les décisions sont subjectives (on se demande à quoi servent les règles dans ce cas mais c'est un autre sujet) Je trouve que c'est au contraire une des bases importantes de ce sujet, c'est en tout cas ce qui m'a fait réagir. https://www.sofoot.com/arbitrage-a-quand-l-age-de-raison-519957.html Citation L’ensemble du petit monde du ballon rond ne donne toujours pas l’impression d’avoir culturellement intégré la zone d’incertitude que comporte les règles du football, dont 90% sont de fait, par essence, soumis à interprétation : le fameux « ça se siffle » (l’injustice criante et évidente demeure exceptionnelle). Une singularité qui fonde aussi en partie toute la beauté de ce sport, même si soumis à la rude épreuve de la pression des enjeux économiques. La VAR n’a de fait rien changé, et au contraire amplifié les discussions et multiplié les raisons de contester de la part des 22 protagonistes. L’appel incantatoire à la technologie entretient l’illusion du zéro défaut dont seul l’arbitrage porte la lourde mission. Ca rend pour moi impossible le calcul de statistique dans ce domaine. On le voit bien régulièrement sur ce forum, avec par exemple le dernier but d'Aboukhlal, où certains voient une faute et d'autres non, sans qu'aucun n'ai raison ou tort. Après si un arbitre veut truquer un match, même avec la VAR, il le fera sans problème, mais si on arrive à être suspicieux de tout et à ne pas faire confiance aux arbitres (qui sont aussi essentiels que les ballons et les joueurs) autant se couper du monde du foot qui n'est pas très beau parfois, mais c'est comme la vie qui regorge d'injustices. Modifié 12 octobre 2022 par LutherBlissett 1 3
CAHORS Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 il y a 30 minutes, LutherBlissett a dit : https://www.sofoot.com/arbitrage-a-quand-l-age-de-raison-519957.html Ca rend pour moi impossible le calcul de statistique dans ce domaine. On le voit bien régulièrement sur ce forum, avec par exemple le dernier but d'Aboukhlal, où certains voient une faute et d'autres non, sans qu'aucun n'ai raison ou tort. Après si un arbitre veut truquer un match, même avec la VAR, il le fera sans problème, mais si on arrive à être suspicieux de tout et à ne pas faire confiance aux arbitres (qui sont aussi essentiels que les ballons et les joueurs) autant se couper du monde du foot qui n'est pas très beau parfois, mais c'est comme la vie qui regorge d'injustices. C'est juste même si je râle parfois il est très important de respecter les arbitres car ils font partie du jeu et ont sûrement la fonction la plus ingrate N'oublions pas aussi que tout le monde se trompe les entraineurs, les joueurs et aussi les arbitres. Après, ils restent critiquables mais si on regarde bien c'est sûrement eux en général qui se comportent le mieux et de très loin dans ce milieu. 1
koala Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 il y a 57 minutes, LutherBlissett a dit : Je suis totalement opposé avec l'auteur de l'article quand il dit que la zone d'incertitude du à l'interprétation des règles fait toute la beauté du foot. Moi je dis au contraire que ça l'enlaidit, la vrai beauté du foot est dans la beauté des gestes techniques, le développement du jeu collectif, les exploits individuels ou collectif. Les différences d'interprétation d'une même rêgle, où on peut voir tout et son contraire( littéralement) comme décision appliquée sur une même action, cette fameuse incertitude basée sur l'humeur, la qualité ou la constipation d'un seul homme vient au contraire jeter un voile sur ce qui est beau dans ce sport (et pas que dans ce sport). La rêgle doit être la même pour tous et en toute situation pour pouvoir laisser ce sport s'épanouir. Maintenant je ne conspue pas l'arbitre en tant qu'homme susceptible de faire des erreurs, ici je me pose la question pourquoi la boule de la roulette tombe toujours dans le même trou. Je me rappelle une fois dans un casino du Cap d'Agde il y a des années, la boule venait de tomber 3 fois sur le même numéro à la petite roulette (celle où c'est la boule qui tourne et pas le plateau) et mon ami et moi était à coté du croupier et j'ai dit que la boule ne pouvait plus tomber sur ce numéro. Là le croupier m'a regardé et a jeté la boule et .... elle est tombé sur le même numéro. Il s'est retourné vers nous en souriant puis à laisser sa place. Je n'ai plus rejoué à cette roulette par la suite. C'était juste une anecdote mais si la boule ne se met pas à tomber dans d'autre trou on pourra se demander s'il n'y a pas un aimant dessous le numéro ...
ResetBulshit Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 (modifié) Je vous conseille alors de ne pas jouer au poker où vous pouvez avoir des années de malchance Les joueurs perdants diront que c'est truqué et de fait, ne travailleront pas leur jeu, et les joueurs gagnants feront avec la variance dingue de ce jeu et l'accepteront, à compétences égales, certains seront riches et d'autres se ruineront. Pour ce qui est du foot, j'accepte totalement le fait que l'arbitre ait un rôle à jouer dans le résultat d'un match, et ça ne me pourrit plus l'expérience, même avec une grosse erreur d'arbitrage. On accepte bien que la transversale soit rentrante ou sortante sans l'insulter, ou qu'un ballon de rugby aille d'un côté et pas d'un autre. Je pense pas qu'on ait trop le choix, du fait que le foot soit un sport où il peut y avoir des contacts sans qu'une faute ne soit sifflé. J'ai revu plusieurs fois l'action du penalty de Bordeaux, je ne peux pas dire à 100 pour cent qu'il n'y ai pas faute, et l'arbitre a une autre vision des choses à vitesse réelle et sous un autre angle que ce que les ralentis nous montrent. (bon je viens de revoir sous un autre angle et ça me semble bien être une simulation 😄) Quand je jouais j'ai aussi obtenu des pénaltys et des CF comme ça, donc ça me gène pas , du moins je comprends ce genre de chose 😀 Modifié 12 octobre 2022 par LutherBlissett
Trinita Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 Sauf que la transversale n'interprète pas la trajectoire du ballon. J'accepte que les arbitres se trompent, et même qu'ils soient mauvais de temps en temps (ça arrive à tout le monde). Ce qui m'insupporte, c'est qu'ils ne reconnaissent pratiquement jamais leurs erreurs et ne se remettent jamais en question, même quand on leur met sous le nez la preuve qu'ils se sont trompés. J'espère qu'un jour ils seront remplacés par des IA bien plus efficaces qu'eux.
CanisLupus Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 il y a 53 minutes, LutherBlissett a dit : Je vous conseille alors de ne pas jouer au poker où vous pouvez avoir des années de malchance Les joueurs perdants diront que c'est truqué et de fait, ne travailleront pas leur jeu, et les joueurs gagnants feront avec la variance dingue de ce jeu et l'accepteront, à compétences égales, certains seront riches et d'autres se ruineront. Pour ce qui est du foot, j'accepte totalement le fait que l'arbitre ait un rôle à jouer dans le résultat d'un match, et ça ne me pourrit plus l'expérience, même avec une grosse erreur d'arbitrage. On accepte bien que la transversale soit rentrante ou sortante sans l'insulter, ou qu'un ballon de rugby aille d'un côté et pas d'un autre. Je pense pas qu'on ait trop le choix, du fait que le foot soit un sport où il peut y avoir des contacts sans qu'une faute ne soit sifflé. J'ai revu plusieurs fois l'action du penalty de Bordeaux, je ne peux pas dire à 100 pour cent qu'il n'y ai pas faute, et l'arbitre a une autre vision des choses à vitesse réelle et sous un autre angle que ce que les ralentis nous montrent. (bon je viens de revoir sous un autre angle et ça me semble bien être une simulation 😄) Quand je jouais j'ai aussi obtenu des pénaltys et des CF comme ça, donc ça me gène pas , du moins je comprends ce genre de chose 😀 On a retrouvé Fiorèse 1
ResetBulshit Posté(e) 12 octobre 2022 Posté(e) 12 octobre 2022 (modifié) Il y a 1 heure, Trinita a dit : Sauf que la transversale n'interprète pas la trajectoire du ballon. J'accepte que les arbitres se trompent, et même qu'ils soient mauvais de temps en temps (ça arrive à tout le monde). Ce qui m'insupporte, c'est qu'ils ne reconnaissent pratiquement jamais leurs erreurs et ne se remettent jamais en question, même quand on leur met sous le nez la preuve qu'ils se sont trompés. J'espère qu'un jour ils seront remplacés par des IA bien plus efficaces qu'eux. Certains l'admettent, mais parler après les matchs est déconseillé par le DTA, on ne peut pas affirmer que les arbitres ne se remettent jamais en question, en tout cas, personnellement je dirais jamais une chose comme ça, je trouve que c'est un jugement à l'emporte-pièce et assez gratuit qui traduit une certaine hostilité envers les arbitres. (qui sont tous pareils évidemment, un arbitre c'est un arbitre, c'est nul et ça se remet jamais en question, je pense que vous valez beaucoup mieux que ça Trinita 🙂) Rien que pour devenir arbitre professionnel, il faut passer par tout un tas d'étapes, ça se fait pas du jour au lendemain, y'a un vrai travail à fournir. https://www.lejdd.fr/Sport/Arbitres-de-football-la-boulette-se-vit-au-quotidien-725310-3171557 Citation Critique décomplexée A chaque fois, le tourbillon s'enclenche dès le coup de sifflet final. S'ouvre une phase de communication de crise. Il s'agit de déterminer s'il est judicieux que l'arbitre s'exprime devant les micros pour justifier sa décision, voire pour reconnaître son erreur. Cela passe par un contact immédiat avec la Direction technique de l'arbitrage (DTA), chapeautée par Pascal Garibian depuis 2013. En règle générale, le silence médiatique est décrété : "Nous ne sommes pas là pour alimenter des polémiques. Mais à titre exceptionnel, il est possible de s'exprimer", cadre Garibian, qui a exigé de pouvoir viser les propos de ses hommes avant de les autoriser à s'exprimer dans nos colonnes. L'ancien policier n'interdit toutefois pas "le off auprès des médias, dans une démarche explicative". Un soir de match, la priorité est à l'échange avec les acteurs victimes de l'erreur, pour tenter d'éteindre le feu qui couve. Pour que s'ouvre le vestiaire des arbitres, une condition : le respect malgré la colère. Nouveau retraité et désormais cadre bénévole de la DTA, Laurent Duhamel se rappelle qu'il pouvait "accepter des propos durs, sévères même, du capitaine, de l'entraîneur ou du président. Une phrase comme "Vous n'avez pas été bon, du coup on perd 3 points", je peux l'entendre si on peut échanger derrière. Mais quand votre intégrité est remise en cause par des insultes, quand on parle de "vol" ou d'"arnaque", là, non, ça devient insupportable." Pour les remplacer par une intelligence artificielle ça me semble très compliqué, il peut y avoir des aides mais dans certaines "zones grises" on ne peut que se référer à l'interprétation de l'arbitre, à moins que les joueurs soient des robots, là y'aurait sûrement des paramètres à régler pour que les robots ne soit pas dans ces zones grises. (tirages de maillots, poussettes, contacts etc...) https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/football-lintelligence-artificielle-remplacera-t-elle-bientot-les-arbitres-68531.html Citation Pour le chercheur Benjamin Guedj, nous sommes encore bien loin d’une intelligence artificielle qui prendrait à son compte le déroulé du jeu. «Certaines règles sont parfaitement “automatisables” et obéissent à des critères objectifs : le hors-jeu dépend uniquement de la position des joueurs au départ d’une action et on peut donc défendre la supériorité de la machine (nourrie par les données issues de capteurs de position qui bardent les joueurs et le ballon) sur les arbitres (qui peuvent naturellement se tromper). Mais d’autres règles reposent sur l’interprétation qu’en font l’humain : aucune machine ne sait deviner l’intention d’un joueur qui commet une faute -alors que l’arbitre intègrera sa perception à la décision- et cela peut faire la différence entre une faute simple, un carton jaune ou un carton rouge, soit un fait de jeu potentiellement majeur.» Ainsi, plutôt que d’intelligence artificielle, parlons d’intelligence augmentée : «la machine ne se substitue pas (encore) à l’arbitre, mais vient lui fournir de l’aide à la prise de décision, pour qu’elle soit plus rapide, plus fiable.» Modifié 12 octobre 2022 par LutherBlissett 2 1
Trinita Posté(e) 13 octobre 2022 Posté(e) 13 octobre 2022 J'aimerais bien vous croire mister L., mais j'ai du mal. Alors oui, il est probable que quelques uns se remettent en question à titre personnel mais je doute que ce soit une majorité. Par définition l'arbitre ne doit pas être contesté... Je ne remets pas cela en cause car sinon il deviendrait impossible de jouer un match de foot, mais il me parait évident que ce statut n'aide certainement pas à faire son autocritique. Quant à admettre leurs erreurs je ne suis pas d'accord avec Garibian. Oui, j'estime qu'ils devraient plutôt dire qu'ils se sont trompés de temps en temps, cela améliorerait leur image. Cela tuerait également dans l'oeuf un bon nombre de polémiques sur l'arbitrage, qu'on a en permanence sur les radios et télés. Le fait de ne pas s'exprimer ou de maintenir envers et contre tout qu'ils avaient raison alors qu'une dizaine de caméras montre le contraire n'améliore probablement pas leur image aux yeux de beaucoup d'amateurs de foot. En ce qui concerne l'IA vous avez probablement raison, ce n'est pas demain la veille qu'elle remplacera l'arbitre. Mais pas pour les raisons que vous croyez. Il serait dès maintenant possible de l'utiliser pour améliorer certaines choses, je pense qu'elle pourrait par exemple évaluer la dangerosité d'un tacle de manière bien moins subjective qu'un arbitre humain. Et probablement d'autres choses, si on se décidait à investir dedans et à la développer. Mais on n'est pas parti pour, quand on voit le temps qu'il a fallu à la FIFA pour mettre en place la VAR ou une techno aussi simple que la goal line technology. En fait j'ai même l'impression que la FIFA considère que ces erreurs d'arbitrage font partie de la grande comédie et des émotions du football, qui contribuent à faire de ce sport le n°1 au monde. Et tant pis pour les erreurs et autres décisions injustes. Après tout, si le foot prospère comme ça, pourquoi changer...
ResetBulshit Posté(e) 13 octobre 2022 Posté(e) 13 octobre 2022 (modifié) Il y a 1 heure, Trinita a dit : Cela tuerait également dans l'oeuf un bon nombre de polémiques sur l'arbitrage, qu'on a en permanence sur les radios et télés. Justement, pourquoi ne pas prendre le problème à l'envers, c'est sûr que c'est très facile pour un commentateur de se faire un arbitre, beaucoup plus en tout cas que de parler de jeu et de faire des analyses tactiques, en plus de faire plaisir aux spectateurs "bas du front", et oui, une bonne indignation sur l'arbitre ça génère de l'audience et ça pousse personne à réfléchir. Pareil pour les sites, faire des titres du genre "Machin dézingue l'arbitre" apportera beaucoup plus de clics et de commentaires. Vous vous apercevez pas de tous ces titres négatifs dans la presse (pas que sur le sport) qui génèrent de la haine et qui montent les gens les uns contre les autres juste pour faire du buzz et du trafic sur les sites ? Si vous et moi étions arbitres, nous serions critiqués et insultés comme les autres, pourtant je ne douterais pas de votre professionnalisme ni de votre intégrité, et j'espère que vous ne douteriez pas de la mienne 🙂 Vous pensez que les arbitres n'ont pas progressé depuis 20, 30, 40, 50, 60 ans ? Et en plus du professionnalisme ils ont des aides technologiques qu'il n'y avait pas à l'époque. Je pense que si les gens dans les médias étaient un peu plus responsables, ça irait déjà mieux, le jeu va aussi beaucoup plus vite, la prolifération des matchs télévisés, et les 30 millions de caméras et les 5000 ralentis qu'il n'y avait pas avant font qu'on ne laisse absolument plus rien passer, alors que les erreurs sont obligatoires, tout le monde commet des erreurs, les arbitres aussi, en plus de la subjectivité de certaines actions qui font vriller les supporters chauvins. Et c'est pas qu'en France, c'est partout dans le monde qu'il y a des polémiques. Toutes les semaines il y a des agressions d'arbitres dans le monde, continuons, ne nous remettons surtout pas en question dans notre façon de voir l'arbitrage, quand il n'y aura plus d'arbitres (et il y'en a de moins en moins) pour arbitrer les rencontres de jeunes, on aura tout gagné. Modifié 13 octobre 2022 par LutherBlissett 2 1
Trinita Posté(e) 13 octobre 2022 Posté(e) 13 octobre 2022 Je suis d'accord avec tout ça, mais on s'est beaucoup éloigné de mon propos de départ. Si j'étais arbitre et que dans un match j'accorde un pénalty, et qu'ensuite je revois les images après le match et je m'aperçois que l'attaquant a simulé et m'a enfumé, je crois que je dirais que je me suis trompé. Je ne maintiendrais pas à tout prix que c'est moi qui avais raison ou "qu'il y a quand même un doute" ; malheureusement certains arbitres le font et cela décrédibilise l'arbitrage en général, ce que je trouve dommage. M'enfin bon, ce n'est que mon avis, hein...
ResetBulshit Posté(e) 13 octobre 2022 Posté(e) 13 octobre 2022 (modifié) Perso j'entends souvent les arbitres dire qu'ils se sont trompés à une équipe, d'ailleurs c'est indiqué dans un article que j'ai posté plus haut, les arbitres ne sont pas fermés aux discussions avec les joueurs et entraîneurs quand ceux-ci ne se comportent pas comme des hystériques. Après comment voulez-vous faire, y'a tellement d'enjeu maintenant que tout le monde est à cran X1000. On ne peut pas se rendre compte de la pression folle qu'il peut y avoir depuis notre position. Qu'il y ait des arbitres moins bons, moins psychologue, plus rigide ou même con, sûrement, mais c'est comme partout. Et le fait qu'ils soient porteurs de l'autorité, avec l'attitude qui doit aller avec (parce que gérer tous ces types millionnaires full testostérone avec des milliers de supporters qui gueulent autour et des caméras, ça doit pas être facile), ne les aide pas à se faire aimer, comme les profs Modifié 13 octobre 2022 par LutherBlissett 1
Planino Posté(e) 14 octobre 2022 Posté(e) 14 octobre 2022 Il y a 10 heures, Trinita a dit : Je suis d'accord avec tout ça, mais on s'est beaucoup éloigné de mon propos de départ. Si j'étais arbitre et que dans un match j'accorde un pénalty, et qu'ensuite je revois les images après le match et je m'aperçois que l'attaquant a simulé et m'a enfumé, je crois que je dirais que je me suis trompé. Je ne maintiendrais pas à tout prix que c'est moi qui avais raison ou "qu'il y a quand même un doute" ; malheureusement certains arbitres le font et cela décrédibilise l'arbitrage en général, ce que je trouve dommage. M'enfin bon, ce n'est que mon avis, hein... https://www.sofoot.com/les-arbitres-s-excusent-aupres-de-l-ac-milan-apres-milan-spezia-509677.html En Italie après une grossière erreur, ça a été fait et ça a permis d'éviter une polémique. Personne n'en a voulu à l'arbitre car il a assumé et une semaine après plus personne n'en parlait.
Alfcat Posté(e) 14 octobre 2022 Posté(e) 14 octobre 2022 il y a 34 minutes, Planino a dit : https://www.sofoot.com/les-arbitres-s-excusent-aupres-de-l-ac-milan-apres-milan-spezia-509677.html En Italie après une grossière erreur, ça a été fait et ça a permis d'éviter une polémique. Personne n'en a voulu à l'arbitre car il a assumé et une semaine après plus personne n'en parlait. Très bien mais ce cas est différent puisque il s'agit d'un arbitre qui a annulé un but pour siffler une faute sur un joueur de l'équipe qui marque alors que de facto il suffisait de considérer qu'on lui laissait l'avantage. Il a donc mal appliqué un règlement pourtant clair. Il n'en va pas de même lorsque l'arbitre doit interpréter dans linstant, sans assistance VAR, l'existence même d'une faute ou sa gravité ou son caractère simulé. On voit bien qu'il faut parfois même plusieurs visionnages sous plusieurs angles pour dégager la vérité des faits. Si il y a tant d'enjeux, il faut instaurer la VAR en L2 et mettre l'arbitrage au même niveau qu'au rugby : arrêt à chaque action possiblement litigieuse pour interprétation video à plusieurs. Et carton aux joueurs qui contestent de manière véhémente. Verrati peut déjà se renseigner pour sa reconversion. Sinon il faut admettre la défaillance humaine. Ou faire rejouer les matches impactés par un erreur, ce qui me semble irréaliste. 1
CAHORS Posté(e) 15 octobre 2022 Posté(e) 15 octobre 2022 La descente aux enfers continue pour Sainté battu 2-0 à la maison par le PFC, le pire c'est que c'est assez mérité et qu'ils étaient à 11-10 en fin de match quand ils prennent le second. La remontée c'est terminé, Ils vont même peut être avoir du mal à se maintenir. Comme quoi la l2 c'est pas simple et cela reste un championnat assez homogène. 1 1
PatMan Posté(e) 15 octobre 2022 Posté(e) 15 octobre 2022 Il y a 6 heures, CAHORS a dit : La descente aux enfers continue pour Sainté battu 2-0 à la maison par le PFC, le pire c'est que c'est assez mérité et qu'ils étaient à 11-10 en fin de match quand ils prennent le second. La remontée c'est terminé, Ils vont même peut être avoir du mal à se maintenir. Comme quoi la l2 c'est pas simple et cela reste un championnat assez homogène. A ce rythme là, ca va être chaud pour lolo
dondiego Posté(e) 16 octobre 2022 Posté(e) 16 octobre 2022 Il nous serait arrivé peut-être la même chose si le club n’avait pas été vendu/racheté après la relégation. C’est comme si on avait pris ça comme une descente juste sportive alors que le club dans son entier agonisait. Là rien n’a changé à Sainté au niveau de la direction, la chute continue inexorablement. J’explique pas le miracle girondin par contre.
NicoPaviot Posté(e) 16 octobre 2022 Posté(e) 16 octobre 2022 il y a 16 minutes, dondiego a dit : Il nous serait arrivé peut-être la même chose si le club n’avait pas été vendu/racheté après la relégation. C’est comme si on avait pris ça comme une descente juste sportive alors que le club dans son entier agonisait. Là rien n’a changé à Sainté au niveau de la direction, la chute continue inexorablement. J’explique pas le miracle girondin par contre. Je pense qu'ils ont été sauvé par le fait de pas pouvoir recruter de suite. Les arrivants font guère mieux que les jeunes, voir légèrement moins bien et avec du temps de préparation en moins auraient peut-être perdu les matchs qui lancent une saison... 1
Footballeur82 Posté(e) 16 octobre 2022 Posté(e) 16 octobre 2022 Le 12/10/2022 à 19:42, koala a dit : Je suis totalement opposé avec l'auteur de l'article quand il dit que la zone d'incertitude du à l'interprétation des règles fait toute la beauté du foot. Moi je dis au contraire que ça l'enlaidit, la vrai beauté du foot est dans la beauté des gestes techniques, le développement du jeu collectif, les exploits individuels ou collectif. Les différences d'interprétation d'une même rêgle, où on peut voir tout et son contraire( littéralement) comme décision appliquée sur une même action, cette fameuse incertitude basée sur l'humeur, la qualité ou la constipation d'un seul homme vient au contraire jeter un voile sur ce qui est beau dans ce sport (et pas que dans ce sport). La rêgle doit être la même pour tous et en toute situation pour pouvoir laisser ce sport s'épanouir. Maintenant je ne conspue pas l'arbitre en tant qu'homme susceptible de faire des erreurs, ici je me pose la question pourquoi la boule de la roulette tombe toujours dans le même trou. Je me rappelle une fois dans un casino du Cap d'Agde il y a des années, la boule venait de tomber 3 fois sur le même numéro à la petite roulette (celle où c'est la boule qui tourne et pas le plateau) et mon ami et moi était à coté du croupier et j'ai dit que la boule ne pouvait plus tomber sur ce numéro. Là le croupier m'a regardé et a jeté la boule et .... elle est tombé sur le même numéro. Il s'est retourné vers nous en souriant puis à laisser sa place. Je n'ai plus rejoué à cette roulette par la suite. C'était juste une anecdote mais si la boule ne se met pas à tomber dans d'autre trou on pourra se demander s'il n'y a pas un aimant dessous le numéro ... changer trop les règles, c'est changé l'essence du jeu. le VAR pousse dans ce sens : tendres vers des règles sans interprétation ( cause perdue bien sûr). le revers, c'est qu'il est en train de changer le jeu, et détruire le fameux esprit du jeu ( qu'on demandait aux arbitres de ne pas trop malmener). malgré (ou à cause) de ses imperfections, le foot était devenu le sport numéro un et un des plus populaires ... bref, je ne regarde pratiquement plus que le Téfécé, je n'aime pas ce que la dérive de l'arbitrage (règle instable et souvent contre l'esprit du jeu) est en train de faire au jeu que j'aimais . Le 12/10/2022 à 22:32, LutherBlissett a dit : Certains l'admettent, mais parler après les matchs est déconseillé par le DTA, on ne peut pas affirmer que les arbitres ne se remettent jamais en question, en tout cas, personnellement je dirais jamais une chose comme ça, je trouve que c'est un jugement à l'emporte-pièce et assez gratuit qui traduit une certaine hostilité envers les arbitres. (qui sont tous pareils évidemment, un arbitre c'est un arbitre, c'est nul et ça se remet jamais en question, je pense que vous valez beaucoup mieux que ça Trinita 🙂) Rien que pour devenir arbitre professionnel, il faut passer par tout un tas d'étapes, ça se fait pas du jour au lendemain, y'a un vrai travail à fournir. https://www.lejdd.fr/Sport/Arbitres-de-football-la-boulette-se-vit-au-quotidien-725310-3171557 Pour les remplacer par une intelligence artificielle ça me semble très compliqué, il peut y avoir des aides mais dans certaines "zones grises" on ne peut que se référer à l'interprétation de l'arbitre, à moins que les joueurs soient des robots, là y'aurait sûrement des paramètres à régler pour que les robots ne soit pas dans ces zones grises. (tirages de maillots, poussettes, contacts etc...) https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/football-lintelligence-artificielle-remplacera-t-elle-bientot-les-arbitres-68531.html c'est faux sur un point, le hors-jeux n'est pas automatisable en l'état des règles, car toutes les positions de hors-jeu ne sont pas sanctionnables, et ces exceptions sont justement des questions d'interprétations. Sans parler qu'il faudrait définir "parfaitement" la notion du départ du ballon 📸 surtout quand les ballons sont poussés 😅
Flo950 Posté(e) 12 novembre 2022 Posté(e) 12 novembre 2022 Belle réussite de Soucasse a Saint-Étienne, un maitre le Jean-François pour flinguer des clubs. 1 1
dondiego Posté(e) 12 novembre 2022 Posté(e) 12 novembre 2022 il y a une heure, Flo950 a dit : Belle réussite de Soucasse a Saint-Étienne, un maitre le Jean-François pour flinguer des clubs. Et de Batlles même si le contexte est compliqué. Content qu’il n’ai pas signé chez nous l’an dernier.
Dide31 Posté(e) 12 novembre 2022 Posté(e) 12 novembre 2022 Bordeaux menè sur sa pelouse par Pau 0 - 1
PatMan Posté(e) 12 novembre 2022 Posté(e) 12 novembre 2022 il y a une heure, Dide31 a dit : Bordeaux menè sur sa pelouse par Pau 0 - 1 1-1 (egalisation à la 87e) . Et Pau a eu chaud sur la fin Par contre 🤤, 1
RAS Posté(e) 12 janvier 2023 Posté(e) 12 janvier 2023 Dure journée du côté des Lionceaux... Sochaux a refusé de décaler son match contre Caen samedi pour des raisons "logistiques" (€€€). La ligue, Bein et Caen s'étaient mis d'accord pour le décaler parce que les obsèques de la femme de Stéphane Moulin auront lieu samedi matin. Caen a annoncé qu'il n'ira pas à Sochaux samedi. Bref, Sochaux s'est fait plein d'amis aujourd'hui. Voilà pour un petit résumé. À suivre...
Flolynyk Posté(e) 12 janvier 2023 Posté(e) 12 janvier 2023 il y a 32 minutes, RetourAuxSources a dit : Caen a annoncé qu'il n'ira pas à Sochaux samedi Où ça ? (Rien d'annoncé sur leur Twitter ni sur leur site)
CAHORS Posté(e) 12 janvier 2023 Posté(e) 12 janvier 2023 il y a 16 minutes, RetourAuxSources a dit : Dure journée du côté des Lionceaux... Sochaux a refusé de décaler son match contre Caen samedi pour des raisons "logistiques" (€€€). La ligue, Bein et Caen s'étaient mis d'accord pour le décaler parce que les obsèques de la femme de Stéphane Moulin auront lieu samedi matin. Caen a annoncé qu'il n'ira pas à Sochaux samedi. Bref, Sochaux s'est fait plein d'amis aujourd'hui. Voilà pour un petit résumé. À suivre... Tu m'étonnes ......c'est quoi ce délire
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