Staff Carles Martinez Novell 🇪🇸

[Casimir]

Il a gagné un truc important, Comolli va donc le virer  

[FrenchTuch]

Meilleur entraîneur du monde, un Pep Bis!!

[ResetBulshit]

Encore là lui ©

[dondiego]

Des sifflets lors de l’annonce de la compo ce soir? 

[Forrest]

Le 05/11/2023 à 17:59, fifidu31170 a dit :

Non mais qu'es ce qu'on s'en fout de Liverpool.

Plaît il ?

[fifidu31170]

il y a 16 minutes, Forrest a dit :

Plaît il ?

Tout le monde peux se tromper.

[3noze3]

Il doit être dégoûté d'avoir fait souffler quelques joueurs contre Le Havre en fin de match pour prendre zéro point ce soir.

[RobespierreDorsini]

Son systeme prend l'eau â Liverpool, il le reconduit contre la même équipes â deux-trois joueurs près, on gagne.

Comme quoi, les joueurs participent aussi au contenu tactique du match 

[Pingouin]

[Flolynyk]

Il y a 3 heures, dondiego a dit :

Des sifflets lors de l’annonce de la compo ce soir? 

Oui.

Alors que CMN >>> Klopp 

[Asha31]

Il y a 7 heures, Flolynyk a dit :

Oui.

Alors que CMN >>> Klopp 

Pire, des abrutis devant en tribune Taton qui gueulaient et faisaient des doigts à l'annonce de son nom... Je me suis régalé de les engueuler au début, puis de leur glisser un mot à la fin... 

Le match d'hier valide énormément de la méthode Novell. Au delà du courage et de la solidarité défensive attendue , c'est l'audace offensive et le pressing fou -mais structuré- que l'on retiendra pour des décennies. Il a créer hier un moment unique pour son groupe, un match qui fera référence et lui servira d'exemple jusqu'à la fin de saison. 

Et les à cotés sont importants : ses adjoints très proche de lui , ses joueurs également, Schmidt qui va le chercher pour lui tomber dans les bras..  son groupe croit en lui et le suit, quoi que nous on en pense, et ça c'est presque le plus important.

[Marcico]

Il y a 10 heures, dondiego a dit :

Des sifflets lors de l’annonce de la compo ce soir? 

Hallucinant oui 😔

faut pas hésiter à reprendre de volée les mecs qui sifflent notre famille ! Je peux vous dire que le mec qui est tombé sur Suazo en début de seconde sur son nouveau loupé doit se souvenir de moi et doit avoir encore les tympans qui sifflotent 

Modifié 10 novembre 2023 par Marcico

[arnahud]

il y a 45 minutes, Asha31 a dit :

Pire, des abrutis devant en tribune Taton qui gueulaient et faisaient des doigts à l'annonce de son nom... Je me suis régalé de les engueuler au début, puis de leur glisser un mot à la fin... 

Le match d'hier valide énormément de la méthode Novell. Au delà du courage et de la solidarité défensive attendue , c'est l'audace offensive et le pressing fou -mais structuré- que l'on retiendra pour des décennies. Il a créer hier un moment unique pour son groupe, un match qui fera référence et lui servira d'exemple jusqu'à la fin de saison. 

Et les à cotés sont importants : ses adjoints très proche de lui , ses joueurs également, Schmidt qui va le chercher pour lui tomber dans les bras..  son groupe croit en lui et le suit, quoi que nous on en pense, et ça c'est presque le plus important.

Ca en revanche je ne sais pas et pour plusieurs raisons quand j'y pense:

1) Culture de l'instant: (Ca c'est mon côté stats) pour un match épique et cohérent combien de matchs incompréhensibles et disons le ratés où on est resté pantois devant ce qu'on a vu. Et quand je dis pantois ce n'est pas juste pour marquer la déception mais plutôt l'incompréhension.

2) Qu'est ce que c'est la méthode Novell exactement? Courage et solidarité défensive c'est plus un état d'esprit pour moi. Par contre effectivement un niveau de pressing élevé là on rentre plus dans une consigne. D'ailleurs quand on va parler de méthode on va pouvoir comparer aller et retour sur cette opposition et il se trouve qu'à l'aller justement notre pressing était défaillant et Liverpool pouvait accélérer quand il voulait, se lancer et nous perforer avec un recul frein infini pour notre défense. Même faiblesse exploitée assez souvent en fin de match et notamment par Le Havre dernièrement et régulièrement par d'autres d'autres depuis 4 ou 5 journées. On recule souvent en zone et assez énervant, souvent en surnombre, autour du porteur sans à un moment mettre le pied pour couper. Là on a été en cisaille systématiquement au tout début de la possession de l'adversaire. Le match de Casseres assez différent de ses matchs habituel illustre bien cela. Du coup là dedans où sont la méthode et l'identité?

3) Méthode et identité toujours. Tous les matchs qui ont été pénibles ou presque m'ont semblé l'être par un possession outrageuse mais stérile, par des phases systématiquement arrêtées alors que des contres dynamiques étaient possibles notamment par une sous utilisation des côtés (avec le fameux argument de oui mais nos ailiers sont blessés, sauf qu'on voit par exemple que quand on met Gelabert pour essayer d'occuper le poste on laisse ce dernier dezonner assez régulièrement voire toujours dans l'axe laissant le couloir seul pour son arrière sans solution de dédoublage). Hier contre une équipe aussi grande notamment en seconde ou paradoxalement on domine bien plus, on gagne en laissant le ballon et en pariant sur un jeu d'enchainements rapides et sans garder le ballon plus de 1min dans les pieds au total de l'action, par le mouvement en somme et reniant ce ballon qu'on arrête systématiquement en championnat. Et là la différence qui me saute aux yeux c'est Desler et Suazo qui sont à la peine en championnat et qui avortent pas mal de nos chances de contres et comme adjuvant je vois un Sierro positionné offensif en plus du Schmidt que l'on voit déjà en championnat.

4) On fait enfin jouer les joueurs à leur poste et ça ça ne demande pas de développement. Hier personne n'a "bricolé" (mot qu'on entend beaucoup trop ces derniers temps chez nous), cela est donc possible et efficace de ne pas parier systématiquement sur la versatilité tactique au niveau des individus et les profils imaginés comme couteaux suisses.

En conclusion et toujours pour moi, ce match me semble au contraire plus marquer une cohérence et une acceptation/adaptation de Novell, une rupture en somme, plus qu'une méthode qui a payé tant cette victoire me semble aux antipodes de ce qu'on a vu tactiquement en championnat jusqu'à aujourd'hui. J'ai l'impression qu'il y a eu une vraie remise en question et j'ai vu l'adaptation et surtout la cohérence du projet sur ce match. Tant mieux car beaucoup d'entre nous et moi le premier, commencions à imaginer de plus en plus Novell prêt à mourir et nous faire mourir avec ses idées. A la Pep Casa quoi. L'espoir est donc permis et je n'imagine pas après cette production le TFC autant retourner dans une bouillie de football basée sur la possession telle qu'avant en ligue 1 en tout cas je l'espère très sincèrement car là il y a des clés qui sont ressorties (positionnement et consignes à Sierro versus un Spierings pas au niveau mentalement et footballistiquement en ce moment, car oui pour le rentrer dans le 11 il faut bien en sortir un,consignes données à l'équipe pour promouvoir le mouvement et donner des solutions aux arrières etc) plus que l'aboutissement d'une méthode qui a enfin payé. 

Ce que je n'occulte pas c'est que c'est sans doute une (splendide) victoire de Novell mais d'un nouveau Novell (rigolo à écrire d'ailleurs => nouveau Novell)?Hâte et très curieux de voir la suite. Cela a légitimement et comme j'ai pu le détailler au paragraphe précédent, généré bien d'autres attentes.

Modifié 10 novembre 2023 par arnahud

[RobespierreDorsini]

il y a 16 minutes, arnahud a dit :

Ce que je n'occulte pas c'est que c'est sans doute une victoire de Novell mais d'un nouveau Novell (rigolo à écrire d'ailleurs)?Hâte et très curieux de voir la suite.

Première expérience dans un club à l'effectif largement remanié. C'est normal que ça prenne du temps. Que l'on ne place pas nos attentes trop hautes non plus après ce match d'ailleurs. Il y aura à nouveau des purges. Entraîneur est un dur métier.

Modifié 10 novembre 2023 par Vistule

[Asha31]

il y a 21 minutes, arnahud a dit :

Ca en revanche je ne sais pas et pour plusieurs raisons quand j'y pense:

1) Culture de l'instant: (Ca c'est mon côté stats) pour un match épique et cohérent combien de matchs incompréhensibles et disons le ratés où on est resté pantois devant ce qu'on a vu. Et quand je dis pantois ce n'est pas juste pour marquer la déception mais plutôt l'incompréhension.

2) Qu'est ce que c'est la méthode Novell exactement? Courage et solidarité défensive c'est plus un état d'esprit pour moi. Par contre effectivement un niveau de pressing élevé là on rentre plus dans une consigne. D'ailleurs quand on va parler de méthode on va pouvoir comparer aller et retour sur cette opposition et il se trouve qu'à l'aller justement notre pressing était défaillant et Liverpool pouvait accélérer quand il voulait, se lancer et nous perforer avec un recul frein infini pour notre défense. Même faiblesse exploitée assez souvent en fin de match et notamment par Le Havre dernièrement et régulièrement par d'autres d'autres depuis 4 ou 5 journées. On recule souvent en zone et assez énervant, souvent en surnombre, autour du porteur sans à un moment mettre le pied pour couper. Là on a été en cisaille systématiquement au tout début de la possession de l'adversaire. Le match de Casseres assez différent de ses matchs habituel illustre bien cela. Du coup là dedans où sont la méthode et l'identité?

3) Méthode et identité toujours. Tous les matchs qui ont été pénibles ou presque m'ont semblé l'être par un possession outrageuse mais stérile, par des phases systématiquement arrêtées alors que des contres dynamiques étaient possibles notamment par une sous utilisation des côtés (avec le fameux argument de oui mais nos ailiers sont blessés, sauf qu'on voit par exemple que quand on met Gelabert pour essayer d'occuper le poste on laisse ce dernier dezonner assez régulièrement voire toujours dans l'axe laissant le couloir seul pour son arrière sans solution de dédoublage). Hier contre une équipe aussi grande notamment en seconde ou paradoxalement on domine bien plus, on gagne en laissant le ballon et en pariant sur un jeu d'enchainements rapides et sans garder le ballon plus de 1min dans les pieds au total de l'action, par le mouvement en somme et reniant ce ballon qu'on arrête systématiquement en championnat. Et là la différence qui me saute aux yeux c'est Desler et Suazo qui sont à la peine en championnat et qui avortent pas mal de nos chances de contres et comme adjuvant je vois un Sierro positionné offensif en plus du Schmidt que l'on voit déjà en championnat.

4) On fait enfin jouer les joueurs à leur poste et ça ça ne demande pas de développement. Hier personne n'a "bricolé" (mot qu'on entend beaucoup trop ces derniers temps chez nous), cela est donc possible et efficace de ne pas parier systématiquement sur la versatilité tactique au niveau des individus et les profils imaginés comme couteaux suisses.

En conclusion et toujours pour moi, ce match me semble au contraire plus marquer une cohérence et une acceptation/adaptation de Novell, une rupture en somme, plus qu'une méthode qui a payé tant cette victoire me semble aux antipodes de ce qu'on a vu tactiquement en championnat jusqu'à aujourd'hui. J'ai l'impression qu'il y a eu une vraie remise en question et j'ai vu l'adaptation et surtout la cohérence du projet sur ce match. Tant mieux car beaucoup d'entre nous et moi le premier, commencions à imaginer de plus en plus Novell prêt à mourir et nous faire mourir avec ses idées. A la Pep Casa quoi. L'espoir est donc permis et je n'imagine pas après cette production le TFC autant retourner dans une bouillie de football basée sur la possession telle qu'avant en ligue 1 en tout cas je l'espère très sincèrement car là il y a des clés qui sont ressorties (positionnement et consignes à Sierro versus un Spierings pas au niveau mentalement et footballistiquement en ce moment, car oui pour le rentrer dans le 11 il faut bien en sortir un,consignes données à l'équipe pour promouvoir le mouvement et donner des solutions aux arrières etc) plus que l'aboutissement d'une méthode qui a enfin payé. 

Ce que je n'occulte pas c'est que c'est sans doute une victoire de Novell mais d'un nouveau Novell (rigolo à écrire d'ailleurs)?Hâte et très curieux de voir la suite.

On va faire simple et court : un jeune coach qui apprend, il y a des tendances lourdes et qui ne bougent pas ( une équipe en place tactiquement, une volonté de pressing haut..), puis il y a des points sur lesquels, nécessairement, Novell apprend et ajuste.

Tu résume la méthode dont je parle à ce qui se passe sur le terrain, mais ça pour le coup, ça peut faire des débats infinis (et c'est le cas) , mais il y a le reste, notamment la gestion de son groupe, le fait de faire adhérer ses joueurs, et ça pour le coup j'ai vraiment la sensation que son groupe est avec lui et croit en ce qu'il propose, même quand ça tâtonne et que ça dysfonctionne. C'est en ça que je parle d'une méthode qui est validée : tout n'est pas devenu parfait après un exploit et une série de rêve, bien sûr que ça prend du temps,mais si l'on veut absolument voir des échecs dans des défaites cruelles à la 97e, il faut aussi prendre en compte les messages qu'envoient des victoires comme celle d'hier. Parce que le TFC de Novell qui casse les couilles et piège un gros , c'est pas la première fois cette saison, et c'est précisément ce dont on était incapable il y a encore peu de temps.

Modifié 10 novembre 2023 par Asha31

[arnahud]

il y a 6 minutes, Vistule a dit :

Première expérience dans un club à l'effectif largement remané. Il était normal que ça prenne du temps. Et d'ailleurs, que l'on ne place pas torp haut les attentes après ce match. Il y aura à nouveau des purges. 

Mais du coup c'est ta proportion qui t'indiquera si oui ou non quelque chose marche ou prend pour moi cela n'a toujours rien à voir avec le côté novice ou l'effectif. Plein de coachs ont demandé du temps avec des effectifs stables et plus de maturité sans pour autant y arriver. Pour le moment le bilan est on va dire médiocre mais on ne sait toujours pas si cela est dû à un temps nécessaire pour installer les choses ou à un message qui ne passera jamais. Eternel problème poule œuf qui ne pourra être jugé que sur un échantillon plus large. A date la proportion de match satisfaisants est largement inférieure et le match le plus abouti semble pour moi marquer une franche rupture.

Modifié 10 novembre 2023 par arnahud

[GG]

il y a 17 minutes, arnahud a dit :

Ca en revanche je ne sais pas et pour plusieurs raisons quand j'y pense:

1) Culture de l'instant: (Ca c'est mon côté stats) pour un match épique et cohérent combien de matchs incompréhensibles et disons le ratés où on est resté pantois devant ce qu'on a vu. Et quand je dis pantois ce n'est pas juste pour marquer la déception mais plutôt l'incompréhension.

2) Qu'est ce que c'est la méthode Novell exactement? Courage et solidarité défensive c'est plus un état d'esprit pour moi. Par contre effectivement un niveau de pressing élevé là on rentre plus dans une consigne. D'ailleurs quand on va parler de méthode on va pouvoir comparer aller et retour sur cette opposition et il se trouve qu'à l'aller justement notre pressing était défaillant et Liverpool pouvait accélérer quand il voulait, se lancer et nous perforer avec un recul frein infini pour notre défense. Même faiblesse exploitée assez souvent en fin de match et notamment par Le Havre dernièrement et régulièrement par d'autres d'autres depuis 4 ou 5 journées. On recule souvent en zone et assez énervant, souvent en surnombre, autour du porteur sans à un moment mettre le pied pour couper. Là on a été en cisaille systématiquement au tout début de la possession de l'adversaire. Le match de Casseres assez différent de ses matchs habituel illustre bien cela. Du coup là dedans où sont la méthode et l'identité?

3) Méthode et identité toujours. Tous les matchs qui ont été pénibles ou presque m'ont semblé l'être par un possession outrageuse mais stérile, par des phases systématiquement arrêtées alors que des contres dynamiques étaient possibles notamment par une sous utilisation des côtés (avec le fameux argument de oui mais nos ailiers sont blessés, sauf qu'on voit par exemple que quand on met Gelabert pour essayer d'occuper le poste on laisse ce dernier dezonner assez régulièrement voire toujours dans l'axe laissant le couloir seul pour son arrière sans solution de dédoublage). Hier contre une équipe aussi grande notamment en seconde ou paradoxalement on domine bien plus, on gagne en laissant le ballon et en pariant sur un jeu d'enchainements rapides et sans garder le ballon plus de 1min dans les pieds au total de l'action, par le mouvement en somme et reniant ce ballon qu'on arrête systématiquement en championnat. Et là la différence qui me saute aux yeux c'est Desler et Suazo qui sont à la peine en championnat et qui avortent pas mal de nos chances de contres et comme adjuvant je vois un Sierro positionné offensif en plus du Schmidt que l'on voit déjà en championnat.

4) On fait enfin jouer les joueurs à leur poste et ça ça ne demande pas de développement. Hier personne n'a "bricolé" (mot qu'on entend beaucoup trop ces derniers temps chez nous), cela est donc possible et efficace de ne pas parier systématiquement sur la versatilité tactique au niveau des individus et les profils imaginés comme couteaux suisses.

En conclusion et toujours pour moi, ce match me semble au contraire plus marquer une cohérence et une acceptation/adaptation de Novell, une rupture en somme, plus qu'une méthode qui a payé tant cette victoire me semble aux antipodes de ce qu'on a vu tactiquement en championnat jusqu'à aujourd'hui. J'ai l'impression qu'il y a eu une vraie remise en question et j'ai vu l'adaptation et surtout la cohérence du projet sur ce match. Tant mieux car beaucoup d'entre nous et moi le premier, commencions à imaginer de plus en plus Novell prêt à mourir et nous faire mourir avec ses idées. A la Pep Casa quoi. L'espoir est donc permis et je n'imagine pas après cette production le TFC autant retourner dans une bouillie de football basée sur la possession telle qu'avant en ligue 1 en tout cas je l'espère très sincèrement car là il y a des clés qui sont ressorties (positionnement et consignes à Sierro versus un Spierings pas au niveau mentalement et footballistiquement en ce moment, car oui pour le rentrer dans le 11 il faut bien en sortir un,consignes données à l'équipe pour promouvoir le mouvement et donner des solutions aux arrières etc) plus que l'aboutissement d'une méthode qui a enfin payé. 

Ce que je n'occulte pas c'est que c'est sans doute une (splendide) victoire de Novell mais d'un nouveau Novell (rigolo à écrire d'ailleurs)?Hâte et très curieux de voir la suite.

J'allais répondre à Asha sur le même passage, mais tu l'as fait de manière très complète.

Profitons à fond de tout ce qui s'est passé hier sur la pelouse et dans les tribunes, mais ce match me semble hors du temps, une parenthèse à l'ordinaire. Je pense que tous nos joueurs ont largement sur-performé, et s'ils ont sans contestation possible mérité leur victoire, c'est avant tout grâce à une énergie décuplée et une intensité folle (merci le Stadium qui a bien aidé). Au moins à partir d'aujourd'hui ils savent qu'ils en sont capables.

 

[Asha31]

il y a 3 minutes, GG a dit :

J'allais répondre à Asha sur le même passage, mais tu l'as fait de manière très complète.

Profitons à fond de tout ce qui s'est passé hier sur la pelouse et dans les tribunes, mais ce match me semble hors du temps, une parenthèse à l'ordinaire. Je pense que tous nos joueurs ont largement sur-performé, et s'ils ont sans contestation possible mérité leur victoire, c'est avant tout grâce à une énergie décuplée et une intensité folle (merci le Stadium qui a bien aidé). Au moins à partir d'aujourd'hui ils savent qu'ils en sont capables.

 

Ah, donc quand ça marche pas on peut faire de longues analyses pour expliquer que c'est la faute de Novell, quand ça marche de manière éclatante par contre ça doit être relativisé et mis de côté. Bon.

Il a aucune chance le pauvre. Si on perd contre Lille dans deux jours du coup ce sera de nouveau sa faute?

[arnahud]

il y a 8 minutes, Asha31 a dit :

On va faire simple et court : un jeune coach qui apprend, il y a des tendances lourdes et qui ne bougent pas ( une équipe en place tactiquement, une volonté de pressing haut..), puis il y a des points sur lesquels, nécessairement, Novell apprend et ajuste.

Tu résume la méthode dont je parle à ce qui se passe sur le terrain, mais ça pour le coup, ça peut faire des débats infinis (et c'est le cas) , mais il y a le reste, notamment la gestion de son groupe, le fait de faire adhérer ses joueurs, et ça pour le coup j'ai vraiment la sensation que son groupe est avec lui et croit en ce qu'il propose, même quand ça tâtonne et que ça dysfonctionne. C'est en ça que je parle d'une méthode qui est validée : tout n'est pas devenu parfait après un exploit et une série de rêve, bien sûr que ça prend du temps,mais si l'on veut absolument voir des échecs dans des défaites cruelles à la 97e, il faut aussi prendre en compte les messages qu'envoient des victoires comme celle d'hier. Parce que le TFC de Novell qui casse les couilles et piège un gros , c'est pas la première fois cette saison. 

Pas trop convaincu sur cela non plus. Tu as raison sur l'importance de la dimension gestion mais autant sur la tactique et la cohérence on peut juger et observer par ce qu'on voit sur le terrain et la finalité du jeu qu'on connait à peu près tous ici autant sur la gestion du groupe et l'adhésion c'est beaucoup plus difficile. On parle d'une multiplicité d'individus, d'un tout et surtout de choses qui se passent heureusement derrière la porte de vestiaires fermés et sur des terrains d'entrainements à l'écart des caméras. Par exemple pas sûr que sur la longueur de cette saison Sierro soit ravi ravi du traitement qui fut le sien notamment dans son positionnement la plupart du temps. Mais ça autant pour toi que pour moi ce ne sont que des supputations concernant ce volet.

il y a 2 minutes, Asha31 a dit :

Ah, donc quand ça marche pas on peut faire de longues analyses pour expliquer que c'est la faute de Novell, quand ça marche de manière éclatante par contre ça doit être relativisé et mis de côté. Bon.

Il a aucune chance le pauvre. Si on perd contre Lille dans deux jours du coup ce sera de nouveau sa faute?

Lis ma dernière phrase tu vois bien que le crédit est largement pour Novell non? Donc pourquoi cette remarque?

Citation

Ce que je n'occulte pas c'est que c'est sans doute une victoire de Novell mais d'un nouveau Novell (rigolo à écrire d'ailleurs)?Hâte et très curieux de voir la suite.

 

Modifié 10 novembre 2023 par arnahud

[Asha31]

il y a 4 minutes, arnahud a dit :

Pas trop convaincu sur cela non plus. Tu as raison sur l'importance de la dimension gestion mais autant sur la tactique et la cohérence on peut juger et observer par ce qu'on voit sur le terrain et la finalité du jeu qu'on connait à peu près tous ici autant sur la gestion du groupe et l'adhésion c'est beaucoup plus difficile. On parle d'une multiplicité d'individus, d'un tout et surtout de choses qui se passent heureusement derrière la porte de vestiaires fermés et sur des terrains d'entrainements à l'écart des caméras. Par exemple pas sûr que sur la longueur de cette saison Sierro soit ravi ravi du traitement qui fut le sien notamment dans son positionnement la plupart du temps. Mais ça autant pour toi que pour moi ce ne sont que des supputations concernant ce volet.

Lis ma dernière phrase tu vois bien que le crédit est largement pour Novell non? Donc pourquoi cette remarque?

 

Je répondais plutôt à GG qui évacue hier comme une "parenthèse" , ce que je trouve injuste pour Novell

Pour le reste complètement d'accord sur le fait qu'on ne sait pas tout du groupe et on se fie à des "signes" bien limités, disons que c'est mon impression

Bref, comme tu le dis, vivement la suite, à défaut d'être parfait, ce sera sûrement intéressant

[GG]

il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Ah, donc quand ça marche pas on peut faire de longues analyses pour expliquer que c'est la faute de Novell, quand ça marche de manière éclatante par contre ça doit être relativisé et mis de côté. Bon.

Il a aucune chance le pauvre. Si on perd contre Lille dans deux jours du coup ce sera de nouveau sa faute?

Mon avis c'est que le match d'hier était exceptionnel et extraordinaire à bien des égards. CMN a fait faire à ses joueurs un grand match, mais ce qui leur a offert la victoire c'est l'intensité, la détermination et l'engagement qu'ils ont mis sur la pelouse. Et ça il n'est pas réaliste de penser que ca va se reproduire à chaque prochaines rencontres.

[arnahud]

il y a 19 minutes, Asha31 a dit :

Je répondais plutôt à GG qui évacue hier comme une "parenthèse" , ce que je trouve injuste pour Novell

Pour le reste complètement d'accord sur le fait qu'on ne sait pas tout du groupe et on se fie à des "signes" bien limités, disons que c'est mon impression

Bref, comme tu le dis, vivement la suite, à défaut d'être parfait, ce sera sûrement intéressant

Yes et tu sais ça a même pour moi, rien que pour ce suspens, relancé l'intérêt pour ce TFC qui me semblait voguer inexorablement vers un naufrage de certitudes.

Un mot toutefois toujours sur Novell et le fait d'assez souvent vouloir le préserver du fait de sa récence on dira sur la marché des coachs (et c'est global pas qu'en réponse à nos échanges). Le type n'est pas en mousse et surtout il prend un poste avec certes une pression différente du coach de l'OM ou des Knicks mais une pression quand même.

Être critiqué et prendre la marée surtout avec de tels résultats cela fait partie du job. Il est novice certes mais certains patterns de lui ont déjà pu apparaitre et aussi et surtout l'équipe a tactiquement laissé filer beaucoup de points. Franchement les reculs frein en zone et en surnombre en défense ou les côtés non utilisés et coupés dans les transitions, le peu de centres dans la surface en hauteur => pas de centres approximatifs mais de centres tout court, les coups de pieds arrêtés minables et gâchés ça fait une petit paquet de fondamentaux à bosser et rééquilibrer. Tout ça on ne peut le laisser glisser sans rien dire en jouant la carte de la bienveillance et d'ailleurs quasi sûr que Damien Jacques se l'est interdit.

Novice ou pas, il démarre en élite d'un des 5 grands championnats européens après avoir jusque là coaché des gamins même pas pros parfois/souvent.  Il doit répondre à cela et travailler. Hier soir il a eu le parfait exemple en face, un coach de légende qui s'est pris des seaux entiers de merde dans des périodes courtes mais qui a toujours su faire face avec calme(relatif parfois car il peut être volcanique) et pragmatisme à la pression mais aussi à rendre ses équipes cohérentes face à l'opposition, aux moyens à dispo et jamais décalées sur les fondamentaux. 

Disons que j'ai un peu passé le cap de la simple patience bienveillante et que je me méfie par expérience TFC beaucoup des conséquences surtout.

Modifié 10 novembre 2023 par arnahud

[Asha31]

à l’instant, GG a dit :

Mon avis c'est que le match d'hier était exceptionnel et extraordinaire à bien des égards. CMN a fait faire à ses joueurs un grand match, mais ce qui leur a offert la victoire c'est l'intensité, la détermination et l'engagement qu'ils ont mis sur la pelouse. Et ça il n'est pas réaliste de penser que ca va se reproduire à chaque prochaines rencontres.

Mais je n'ai jamais dis que ça se reproduirait tout le temps, des purges on va en revoir, et peut-être des Dimanche

Par contre, ce que j'ai vu hier , notamment en terme d'organisation défensive et de niveau de pénibilité pour l'adversaire, c'est pas un truc ponctuel qu'on a jamais vu et dû juste à une ambiance, il y a un groupe depuis le début de saison qui sait manoeuvrer les gros et les faire déjouer , et ça veut dire que derrière, il y a du taff de fait. L'idée que les joueurs courent partout et se défonce et ça suffit pour en passer 5 à Liverpool, bof. Hier, les Reds, leurs tirs cadrés , ils se comptent sur les doigts d'une main .

L'énorme point de progrès, il est au moment de prendre le jeu réellement à son compte, mais j'ai la faiblesse de penser que c'est de loin le plus dur à mettre en place, et donc ça demande temps et patience. Mais je prends le pari maintenant que les points perdus contre les plus petits cette saison, on va aller les gratter contre les plus gros ...

 

il y a 3 minutes, arnahud a dit :

Yes et tu sais ça a même pour moi, rien que pour ce suspens, relancé l'intérêt pour ce TFC qui me semblait voguer inexorablement vers un naufrage de certitudes.

Un mot toutefois toujours sur Novell et le fait d'assez souvent vouloir le préserver du fait de sa récence on dira sur la marché des coachs (et c'est global pas qu'en réponse à nos échanges). Le type n'est pas en mousse et surtout il prend un poste avec certes une pression différente du coach de l'OM ou des Knicks mais une pression quand même.

Être critiqué et prendre la marée surtout avec de tels résultats cela fait partie du job. Il est novice certes mais certains patterns de lui ont déjà pu apparaitre et aussi et surtout l'équipe a tactiquement laissé filer beaucoup de points. Franchement les reculs frein en zone et en surnombre en défense ou les côtés non utilisés et coupés dans les transitions, le peu de centres dans la surface en hauteur => pas de centres approximatifs mais de centres tout court, les coups de pieds arrêtés minables et gâchés ça fait une petit paquet de fondamentaux à bosser et rééquilibrer. Tout ça on ne peut le laisser glisser sans rien dire en jouant la carte de la bienveillance et d'ailleurs quasi sûr que Damien Jacques se l'ai interdit.

Novice ou pas, il démarre en élite d'un des 5 grands championnats européens après avoir jusque là coaché des gamins même pas pros parfois/souvent.  Il doit répondre à cela et travailler. Hier soir il a eu le parfait exemple en face, un coach de légende qui s'est pris des seaux entiers de merde dans des périodes courtes mais qui a toujours su faire face avec calme(relatif parfois car il peut être volcanique) et pragmatisme à la pression mais aussi à rendre ses équipes cohérentes face à l'opposition, aux moyens à dispo et jamais décalées sur les fondamentaux. 

Disons que j'ai un peu passé le cap de la simple patience bienveillante et que je me méfie par expérience TFC beaucoup des conséquences surtout.

Mais là encore on sera d'accord, je n'ai jamais demandé à ce que l'on interdise la moindre critique envers Novell

Je dis simplement que la marque du TFC version RedBird, c'est l'innovation, constante , partout, une forme de prise de risques aussi, qui s'est avéré payante au delà de toutes espérances ces dernières années. 

Novell en coach principal incarne cette prise de risques, notre renouvellement d'effectif aussi. Et là, ça rame un peu, mais à un moment, des périodes comme cela sont inévitables et si on a le droit d'exprimer de légitimes doutes quand ça va moins bien, on peut aussi être raisonnablement patients et croire un peu en ce qui est fait sans réclamer au bout de 15 matchs de tout jeter avec l'eau du bain (je ne parle pas spécialement de toi). Donc depuis le début je temporise , relativise, mais ne t'en fais pas, si les même maux persistent encore et encore, que cette équipe ne progresse pas du tout, ba on actera l'échec Novell. Par contre si il perd du crédit après le Havre et Montpellier, il a le droit d'en regagner un peu après hier soir

[ClarkGaybeul]

il y a 20 minutes, GG a dit :

Mon avis c'est que le match d'hier était exceptionnel et extraordinaire à bien des égards. CMN a fait faire à ses joueurs un grand match, mais ce qui leur a offert la victoire c'est l'intensité, la détermination et l'engagement qu'ils ont mis sur la pelouse. Et ça il n'est pas réaliste de penser que ca va se reproduire à chaque prochaines rencontres.

Certes. Mais comme il n'y aura pas tous les WE Salah et Cie en face, on peut se permettre de penser qu'un engagement un peu moindre pourra nous permettre de gagner des matchs.

[GG]

il y a 12 minutes, Asha31 a dit :

Mais je prends le pari maintenant que les points perdus contre les plus petits cette saison, on va aller les gratter contre les plus gros ...

Allez, tenu (pour ce que ça coûte )

Pour l'instant 4pts laissés en route contre Clermont et Le Havre, 2pts pris contre Paris et à Marseille. Ça fait -2