GigiMontanier Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février Je pense que les détracteurs de Sierro attendent à ce qu’il fasse comme VDB. Mais ce n’est pas lui, il ne fera jamais de longues transversales précises, des ballons en profondeurs téléguidés ou bien dés changement de rythme balle au pied. En revanche c’est un soldat qui ne rechigne pas à l’effort et qui est important dans l’engagement et l’agressivité (positive). Quelque chose que VDB n’avait pas par exemple. Je ne dis pas qu’il fait de grands matchs mais ce n’est pas du tout le pire et c’est voir un des meilleurs sur le terrain depuis un certain TFC-Liverpool (ça fait quand même 3 mois). Les critiques à son égard étaient légitimes en début de saison mais ce n’est plus le cas maintenant. Il y en a d’autres comme Cissoko, Spierings, Gelabert voir Suazo qui peuvent être bien plus critiquables depuis quelques temps  1 1 Citer
FrenchTuch Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février Non faire de bonnes passes et récupérer quelques ballons de temps en temps, ça suffira. Voilà mon attente le concernant. Citer
Asha31 Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février il y a 1 minute, FrenchTuch a dit : Non faire de bonnes passes et récupérer quelques ballons de temps en temps, ça suffira. Voilà mon attente le concernant. Il fait tout cela quasiment à chaque match. À condition que l'on regarde avec honnêteté.   Citer
FrenchTuch Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février il y a 6 minutes, Asha31 a dit : Il fait tout cela quasiment à chaque match. À condition que l'on regarde avec honnêteté.   76% de passes réussis, 15 ballons perdus et 5 récupérés. Je ne remonte pas au match dernier. Dans un poste reculé c’est clairement faible. Citer
Asha31 Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février il y a 2 minutes, FrenchTuch a dit : 76% de passes réussis, 15 ballons perdus et 5 récupérés. Je ne remonte pas au match dernier. Dans un poste reculé c’est clairement faible. Mais donc tes attentes globales envers un joueur, tu les bases sur les données d'un seul match, en l'occurrence le dernier ? Citer
FrenchTuch Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février (modifié) il y a 9 minutes, Asha31 a dit : Mais donc tes attentes globales envers un joueur, tu les bases sur les données d'un seul match, en l'occurrence le dernier ? Sur l’ensemble, à un poste plus avancé, j’espère que tout le monde est d’accord pour dire que c’est stop. Sur ce poste de 6, il va falloir qui montre un peu plus, notamment dans la récupération, même Schmidt a récupéré 3 ballons soit deux de moins que Sierro, en jouant 40 minutes de moins. Si ça c’est assez pour rester titulaire face à Spierings et Cásseres (qui lui a récupéré 4ballons en 40minutes)… je ne comprends pas. Courir c’est bien courir utile c’est mieux. Modifié 4 février par FrenchTuch Citer
Asha31 Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février il y a 1 minute, FrenchTuch a dit : Sur l’ensemble, à un poste plus avancé, j’espère que tout le monde est d’accord pour dire que c’est stop. Sur ce poste de 6, il va falloir qui montre un peu plus, notamment dans la récupération, même Schmidt a récupéré 3 ballons soit deux de moins que Sierro, en jouant 40 minutes de moins. Si ça c’est assez pour rester titulaire face à Spierings et Cásseres (qui lui a récupéré 4ballons en 40minutes)… je ne comprends pas. Courir c’est bien courir utile c’est mieux. Bon , je vais te poser une question très simple : Dans un club où toute décision est prise par la data qui analyse les matchs de chaque joueur, comment explique tu qu'un joueur qui , de ta propre analyse, est mauvais en 10, mauvais en 8, juste bon à courir en 6, ne sais pas faire de bonnes passes ni bien récupérer des ballons, est le seul milieu titulaire à quasiment chaque match ? C'est quoi ton analyse de cela? Citer
FrenchTuch Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février (modifié) il y a 13 minutes, Asha31 a dit : Bon , je vais te poser une question très simple : Dans un club où toute décision est prise par la data qui analyse les matchs de chaque joueur, comment explique tu qu'un joueur qui , de ta propre analyse, est mauvais en 10, mauvais en 8, juste bon à courir en 6, ne sais pas faire de bonnes passes ni bien récupérer des ballons, est le seul milieu titulaire à quasiment chaque match ? C'est quoi ton analyse de cela? La question ce n’est pas ça , mais plutôt qu’est qu’il nous amène à jouer aussi mal ?  Parce que même aujourd’hui à part 30 bonnes premières minutes, derrière c’était pas fameux. Du coup  je te retourne la question, comment expliques-tu ce jeux médiocre ? Est ce la data le problème? Novell ? Ou peut être Sierro qui soudoie Novell pour jouer ? Personnellement, les seuls points communs que j’y vois à notre mauvais jeux c’est Sierro sur le terrain et Novell sur le banc. Modifié 4 février par FrenchTuch Citer
VioletSmurf Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février (modifié) il y a 19 minutes, FrenchTuch a dit : La question ce n’est pas ça , mais plutôt qu’est qu’il nous amène à jouer aussi mal ?  Parce que même aujourd’hui à part 30 bonnes premières minutes, derrière c’était pas fameux. Du coup de je retourne la question, comment expliques-tu ce jeux médiocre ? Est ce la data le problème?  Novell ? Ou peut être Sierro qui soudoie Novell pour jouer ? Personnellement, le seul point commun que j’y vois à notre mauvais jeux c’est Sierro sur le prêt et Novell sur le banc. Les matchs sans Sierro étaient mieux ? Contre Reims il y a 45 minutes a haute intensité, puis plus de difficulté physiquement. Malgré tout, un peu comme Lens, Reims a très peu d'occasion. Ça défend bien, ça compense, ça se bat malgré que les joueurs aient la je l'entraîneur il y a 3 mois. Le foot n'est pas que attaquer, on l'oublie souvent. C'est de plus en plus une guerre tactique. Comparer Sierro et Cáceres ? Comment tu fais ils ne sont pas comparables dans leurs apports. Éventuellement Sierro et Spierings. Les deux sont censé dans ce rôle de 6/8 balayer horizontalement le terrain pour compenser. Le problème étant que Spierings oublie de courir. Le nombre de points par match de Spierings est d'ailleurs catastrophique, d'autant plus pour un joueur qui venait pour apporter une plue value Modifié 4 février par VioletSmurf 1 Citer
FrenchTuch Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février (modifié) il y a 13 minutes, VioletSmurf a dit : Les matchs sans Sierro étaient mieux ? Comparer Sierro et Cáceres ? Comment tu fais ils ne sont pas comparables dans leurs apports. Éventuellement Sierro et Spierings. Les deux sont censé dans ce rôle de 6/8 balayer horizontalement le terrain pour compenser. Le problème étant que Spierings oublie de courir. Le nombre de points par match de Spierings est d'ailleurs catastrophique, d'autant plus pour un joueur qui venait pour apporter une plue value Dans le jeux carrément, le problème était lorsque qu’il rentrait à la place de Schmidt, on prenait systématiquement un but dans les arrêts de jeux et l’équipe reculait. Je te laisse le plaisir d’aller voir. Derrière, Sierro sort le match de sa vie en 6 contre Liverpool et il a gagné son totem pour le reste de la saison. Cásseres à un profil box to box pouvant jouer 6 du coup ce soir il aurait pu être en balance avec Sierro et Schmidt. Je précise Cásseres a réussi à récupérer un ballon de moins que Sierro en jouant 60 minutes de moins. Exploit de Cásseres ? Faiblesse de Sierro ? Pour moi peu importe, sa place est sur le banc avec notre ami Cesar. Modifié 4 février par FrenchTuch Citer
Nafou31 Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février il y a 25 minutes, FrenchTuch a dit : La question ce n’est pas ça , mais plutôt qu’est qu’il nous amène à jouer aussi mal ?  Quand la réponse est intégrée à la question, ca s'appelle une question chargée, et donc ce n'est pas un argument, c'est juste un avis ... Exemple : est-ce que vous avez arrêté de battre votre femme ? ... alors ? 1 Citer
VioletSmurf Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février il y a 5 minutes, FrenchTuch a dit : Dans le jeux carrément, le problème était lorsque qu’il rentrait à la place de Schmidt, on prenait systématiquement un but dans les arrêts de jeux. Et ça aurait été encore mieux avec Schmidt plus bas. Je te laisse le plaisir d’aller voir. Et donc tu te bases sur des faillites collectives, dûs aux problèmes avec les entrées d'offensifs incapable de garder un ballon (Gelabert/Begraoui/Cissoko(/Bangré?) sur ces matchs il me semble) afin de justifier que Sierro n'a pas le niveau ? C'est compliqué à défendre comme argument non ?  Si tu veux une stats, parmis les joueurs qui ont joué au moins 5 matchs de plus de 30 minutes cette saison, Sierro est celui qui a la meilleurs moyenne de points par matchs. Le dernier match n'est pas encore pris en compte mais va accroître cet écart. En prenant ceux à moins de 4 matchs il y a Mawissa et Zak devant lui, puis Genreau juste après. Zak et. Genreau qui ont tant manqué. J'espère que c'est plus agréable à lire que "je te laisse le plaisir d'aller voir"... 1 Citer
FrenchTuch Posté(e) 4 février Posté(e) 4 février (modifié) il y a 35 minutes, VioletSmurf a dit : Et donc tu te bases sur des faillites collectives, dûs aux problèmes avec les entrées d'offensifs incapable de garder un ballon (Gelabert/Begraoui/Cissoko(/Bangré?) sur ces matchs il me semble) afin de justifier que Sierro n'a pas le niveau ? C'est compliqué à défendre comme argument non ?  Si tu veux une stats, parmis les joueurs qui ont joué au moins 5 matchs de plus de 30 minutes cette saison, Sierro est celui qui a la meilleurs moyenne de points par matchs. Le dernier match n'est pas encore pris en compte mais va accroître cet écart. En prenant ceux à moins de 4 matchs il y a Mawissa et Zak devant lui, puis Genreau juste après. Zak et. Genreau qui ont tant manqué. J'espère que c'est plus agréable à lire que "je te laisse le plaisir d'aller voir"... Encore heureux, il joue tout les matchs depuis Liverpool. Puis vu notre faible niveau de point.. cette stat n’est pas très réjouissante pour lui (bien au contraire), pour personne d’ailleurs. Bizarre la faillite collective à plusieurs fois coordonnée avec la sortie de Schmidt pour Sierro. Bref je vais arrêter de polémiquer, continuons avec le soldat Sierro, de toute façon il n’a jamais fait élever notre niveau de jeux et il conservera son brassard et son totem coûte que coûte. Je ne vois pas Novell se discréditer de son choix de l’avoir mis capitaine et d’insister autant avec lui. Qu’il continue avec son marathon habituel ça a l’air d’en faire kiffer pas mail ici, en espérant qu’il arrive de temps en temps à récupérer des ballons, ça peut aider l’équipe. Je vais espérer que Schmidt retrouve son physique et que Gboho continue dans ce sens pour arriver à gommer les carences individuelles de Sierro au milieu. En espérant un bon numéro 6 l’an prochain et/ou l’éclosion de Lahmadi. Modifié 5 février par FrenchTuch 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février Non mais y'a rien à espérer de la conversartion, FrenchTouch a décidé de porter Gélabert en héros, pour créer des héros il crée des parias, Sierro est le sien et il verra toujours tout sous ce prisme-là . On a déjà eu la même chose avec Rouault et Nicolaïsen l'an passé. Ces conversations ne mènent à rien, chacun voit ce qu'il veut des matchs et il faut le respecter (même si je ne suis pas d'accord avec cette vision de Sierro, qui me paraît être un bon joueur) 1 Citer
VioletSmurf Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février Il y a 9 heures, FrenchTuch a dit : Encore heureux, il joue tout les matchs depuis Liverpool. Puis vu notre faible niveau de point.. cette stat n’est pas très réjouissante pour lui (bien au contraire), pour personne d’ailleurs. A partir du moment où c'est le joueur qui rapporte le plus de points à l'équipe je ne comprends pas le sens de ta remarque surtout que la période depuis Liverpool en championnat est la pire et donc celle où on prend le moins de points. CF Cissoko qui a joué durant cette période uniquement. Il y a 9 heures, FrenchTuch a dit : Bizarre la faillite collective à plusieurs fois coordonnée avec la sortie de Schmidt pour Sierro. Les entrant sur les 5 matchs où un but est pris en fin de match amenant une défaite. Si tu vois un rapport de cause à effet venant d'un remplaçant en particulier juste en regardant cette stat chapeau. Ou alors Dallinga est notre principal problème ? Sierro : 1 2 4 Cissoko : 1 Bangre : 1 Begraoui : 1 2 5 Diarra : 1 5 Magri : 2 Donnum : 2 3 Costa : 2 Dallinga : 3 4 5 Schmidt : 3 Genreau : 3 Suazo : 1 Desler : 4 Gelabert : 4 Kamanzi : 5 Caceres : 5 Par ailleurs Schmidt ne sort que deux fois sur ces matchs. Sur ses deux sorties, une seule est dans une match où Sierro rentre. Si au moins tu allais vérifier tes certitudes avant de les envoyer mais même pas. Je m'arrête là aussi, c'est difficile de faire entendre la courbe de notre planète à un platiste. 2 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février Il a obtenu combien de nos derniers pénalty ? 3 sur 4 ou 4 sur 5 ? Je me rappelle plus. Citer
Asha31 Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février (modifié) Il y a 12 heures, FrenchTuch a dit : Encore heureux, il joue tout les matchs depuis Liverpool. Puis vu notre faible niveau de point.. cette stat n’est pas très réjouissante pour lui (bien au contraire), pour personne d’ailleurs. Bizarre la faillite collective à plusieurs fois coordonnée avec la sortie de Schmidt pour Sierro. Bref je vais arrêter de polémiquer, continuons avec le soldat Sierro, de toute façon il n’a jamais fait élever notre niveau de jeux et il conservera son brassard et son totem coûte que coûte. Je ne vois pas Novell se discréditer de son choix de l’avoir mis capitaine et d’insister autant avec lui. Qu’il continue avec son marathon habituel ça a l’air d’en faire kiffer pas mail ici, en espérant qu’il arrive de temps en temps à récupérer des ballons, ça peut aider l’équipe. Je vais espérer que Schmidt retrouve son physique et que Gboho continue dans ce sens pour arriver à gommer les carences individuelles de Sierro au milieu. En espérant un bon numéro 6 l’an prochain et/ou l’éclosion de Lahmadi. Ce serait bien de parler déjà sur des faits et pas des fantasmes ou de vagues impressions. Parler de problèmes systématique quand tu sors Schmidt pour Sierro, c'est du grand n'importe quoi, et tu parles de deux joueurs qui n'ont absolument pas la même disponibilité ou le même temps de jeu. Et il est bien sûr absurde de résumer toute une fin de match collective aux supposées erreurs d'un seul joueur, mais bon il paraît que tu ne t'acharne pas... Voilà , ça doit être ça l'explication, Novell l'aligne par pur fierté et par peur de passer pour un couillon. Je suis sur que ça supplante toute explication rationnelle, tactique, dans un club où un entraîneur n'est pas du tout sous la pression des datas pour mener ses choix d'ailleurs. Je pense que cette explication, qui valide ton seul point de vue sans une seule donnée fiable, doit être considérée comme une vérité. J'attends toujours ton point de vue sur le fait qu'il est le milieu le plus décisif en 2024, ou tes stats autres que celle de hier qui prouvent que depuis le début de saison il est juste bon à courir et qu'il ne sait rien faire d'autre. Parce que , bien sûr, un mec qui a joué et était décisif en Europa League et Ligue des champions, ses entraîneurs l'ont aligné par pur charité, c'est évident qu'il n'a aucune qualité. Après tout, c'est toi qui le dit devant ton ordi. T'as raison, te fatigue pas. Sierro sera le capitaine titulaire de ce TFC qui se maintiendra et aura fait un parcours historique en coupe d'Europe. Pour le coup, ça, c'est des faits. Pour le reste, je te laisse à tes fantasmes qui te tiennent lieu de réalité. Bonne saison quand même ! Modifié 5 février par Asha31 Citer
FrenchTuch Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février (modifié) il y a 33 minutes, Asha31 a dit : Ce serait bien de parler déjà sur des faits et pas des fantasmes ou de vagues impressions. Parler de problèmes systématique quand tu sors Schmidt pour Sierro, c'est du grand n'importe quoi, et tu parles de deux joueurs qui n'ont absolument pas la même disponibilité ou le même temps de jeu. Et il est bien sûr absurde de résumer toute une fin de match collective aux supposées erreurs d'un seul joueur, mais bon il paraît que tu ne t'acharne pas... Voilà , ça doit être ça l'explication, Novell l'aligne par pur fierté et par peur de passer pour un couillon. Je suis sur que ça supplante toute explication rationnelle, tactique, dans un club où un entraîneur n'est pas du tout sous la pression des datas pour mener ses choix d'ailleurs. Je pense que cette explication, qui valide ton seul point de vue sans une seule donnée fiable, doit être considérée comme une vérité. J'attends toujours ton point de vue sur le fait qu'il est le milieu le plus décisif en 2024, ou tes stats autres que celle de hier qui prouvent que depuis le début de saison il est juste bon à courir et qu'il ne sait rien faire d'autre. Parce que , bien sûr, un mec qui a joué et était décisif en Europa League et Ligue des champions, ses entraîneurs l'ont aligné par pur charité, c'est évident qu'il n'a aucune qualité. Après tout, c'est toi qui le dit devant ton ordi. T'as raison, te fatigue pas. Sierro sera le capitaine titulaire de ce TFC qui se maintiendra et aura fait un parcours historique en coupe d'Europe. Pour le coup, ça, c'est des faits. Pour le reste, je te laisse à tes fantasmes qui te tiennent lieu de réalité. Bonne saison quand même ! Mon point de vu c’est qu’il a été décisif  sur penalty, après il est allé les chercher certes.. mais contre une N1, Metz et N3… rien de miraculeux là dedans… J’attends pas forcément qu’il soit décisif, j’attends des choses qu’il doit être capable de faire en tant que numéro 6 : récupérer des balles et être un poil plus juste techniquement. Pour l’aspect créatif, je laisse ça à Schmidt, pour l’aspect décisif et percuteur à Gboho. Si il n’arrive à récupérer que 5 ballons par match, il ne va pas être d’une grande utilité dans ce milieu.. En analysant de plus près le match on se rend compte que dès que Schmidt et Gboho ont levé le pied, on a pris le bouillon au milieu. J’attends d’un 6 dans ces moments là qu’il récupère des ballons pour faire souffler le bloc, c’est ni plus ni moins le rôle d’un 6 d’être présent dans ces moments là . On sort avec 36% de possession, alors oui le fait d’avoir plié le match, fait que nous avons laissé le ballon à l’adversaire, mais avec un peu plus de maîtrise au milieu jamais nous aurions dû autant souffrir. Modifié 5 février par FrenchTuch Citer
GG Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février @FrenchTuch t'as dû louper le message de Violetsmurf, je te le remets là pour être sûr que tu lui répondes.  Il y a 3 heures, VioletSmurf a dit : A partir du moment où c'est le joueur qui rapporte le plus de points à l'équipe je ne comprends pas le sens de ta remarque surtout que la période depuis Liverpool en championnat est la pire et donc celle où on prend le moins de points. CF Cissoko qui a joué durant cette période uniquement. Les entrant sur les 5 matchs où un but est pris en fin de match amenant une défaite. Si tu vois un rapport de cause à effet venant d'un remplaçant en particulier juste en regardant cette stat chapeau. Ou alors Dallinga est notre principal problème ? Sierro : 1 2 4 Cissoko : 1 Bangre : 1 Begraoui : 1 2 5 Diarra : 1 5 Magri : 2 Donnum : 2 3 Costa : 2 Dallinga : 3 4 5 Schmidt : 3 Genreau : 3 Suazo : 1 Desler : 4 Gelabert : 4 Kamanzi : 5 Caceres : 5 Par ailleurs Schmidt ne sort que deux fois sur ces matchs. Sur ses deux sorties, une seule est dans une match où Sierro rentre. Si au moins tu allais vérifier tes certitudes avant de les envoyer mais même pas. Je m'arrête là aussi, c'est difficile de faire entendre la courbe de notre planète à un platiste.  1 1 Citer
FrenchTuch Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février il y a 2 minutes, GG a dit : @FrenchTuch t'as dû louper le message de Violetsmurf, je te le remets là pour être sûr que tu lui répondes.   Qu’il arrête de jouer, et des points on en prendra plus. 1 Citer
GG Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février il y a 3 minutes, FrenchTuch a dit : Qu’il arrête de jouer, et des points on en prendra plus. Non, ca m'étonnerait qu'on fasse zéro points d'ici la fin de saison sans lui. Mais je suis heureux que tu reconnaisses enfin l'influence positive de Sierro sur nos résultats  Citer
FrenchTuch Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février il y a 1 minute, GG a dit : Non, ca m'étonnerait qu'on fasse zéro points d'ici la fin de saison sans lui. Mais je suis heureux que tu reconnaisses enfin l'influence positive de Sierro sur nos résultats  J’aime bien ta réponse GG! Pleine d’humour, tu progresses ! Citer
Fernando Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février C'est vrai que Sierro n'est un spécialiste d'aucun poste, mais il a à mon sens une telle activité (il est partout) que même si ses stats ne relèvent pas beaucoup de ballons récupérés, de buts ou de passes décisives, il est tout le match à harceler l'adversaire, gêner une ligne de passe, récupérer une faute... je ne suis pas un grand fan mais honnêtement il s'est rendu quasiment indispensable grâce à son volume de jeu. Je trouve qu'il a progressé sur CPA, ça veut dire qu'il bosse, avec les arbitres il entretient une relation saine en tant que capitaine et semble être validé par ses collègues pour le brassard. Bref, pas le meilleur esthète mais un sacré bosseur. 1 Citer
sebztfc10 Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février il y a 3 minutes, Fernando a dit : C'est vrai que Sierro n'est un spécialiste d'aucun poste, mais il a à mon sens une telle activité (il est partout) que même si ses stats ne relèvent pas beaucoup de ballons récupérés, de buts ou de passes décisives, il est tout le match à harceler l'adversaire, gêner une ligne de passe, récupérer une faute... je ne suis pas un grand fan mais honnêtement il s'est rendu quasiment indispensable grâce à son volume de jeu. Je trouve qu'il a progressé sur CPA, ça veut dire qu'il bosse, avec les arbitres il entretient une relation saine en tant que capitaine et semble être validé par ses collègues pour le brassard. Bref, pas le meilleur esthète mais un sacré bosseur. Mouais. Sur le but de Teuma il était surtout nulle part. Citer
Fernando Posté(e) 5 février Posté(e) 5 février il y a 14 minutes, sebztfc10 a dit : Mouais. Sur le but de Teuma il était surtout nulle part. Teuma est un super joueur, quand il furète comme ça à la limite de la surface c'est dur de défendre, si tu te jettes c'est un coup franc dangereux ou péno. Après c'est vrai qu'il est trop bas Sierro au moment de la frappe je suis d'accord. 2 Citer
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