Mercato d'été 2023

[ArrigoPantxi]

il y a une heure, Vistule a dit :

 Inédite, pas si sûr, choquante, ça dépend de toi. 

Je ne relève pas le reste qui n'est que du troll ou de la comparaison sans aucune pertinence en plus d'être basée sur du fantasmé ("on disait ceci, on promettait cela"), mais j'aimerais beaucoup que tu (ou un autre) me donnes un exemple de situation comparable et si possible les résultats associés.

Évidemment ça va être compliqué de trouver un cas de qualification en coupe d'Europe + changement de format pour un championnat resserré. Ça va aussi être compliqué de combiner ça avec un club promu qui joue sa 2eme saison dans l'élite. 

Donc si tu me donnes juste une équipe de 1ere division qui a fait un tel changement d'effectif associé à un changement de staff, je m'en contenterais pour me rassurer.

il y a 39 minutes, Nens a dit :

Factuellement aucun des joueurs que tu cites n’est parti pour le moment. C’est pas parce que lesviolets disent que ça va être fait que ça sera le cas. Ça ne sert à rien de se monter la tête en prévision de choses qui n’arriveront peut-être jamais.

C'pas faux. 

Mais tu peux m'assurer que Aboukhlal, Chaibi et Rouault vont rester ? Ou au moins 2 d'entre eux ?

Parce qu'eux par contre assurent que le club est ok pour les vendre.

Et on sait que si Rouault refuse de prolonger, il sera vendu d'office. Au vu des précédents, c'est moyennement engageant, non ?

il y a 56 minutes, Vistule a dit :

4 joueurs en moins, c'est la ca-ta-strophe.

Même les derniers des journalistes sportifs savaient que le trio du milieu était le socle du collectif. 

Modifié 24 juin 2023 par ArrigoPantxi

[chubee]

On repartira avec 4 joueurs titulaires de l’an dernier : Rasmus, Suazo, Desler et Dallinga. Il faut vous y faire.

[Alexis]

Il y a 2 heures, Fernando a dit :

Peut-être qu'il y a aussi des supp comme moi qui en ont très gros de ces départs massifs de joueurs qu'on a adoré et aussi des raisons de ces départs. alors oui, j'insiste lourdement peut être mais je trouve que c'est à la hauteur de ce qui se passe lors de ce mercato, un exode. J'ai compris en vous lisant qu'il y a une légère ligne éditoriale pro comolliou du moins un pacte de non agression, mais je ne suis pas un anti comolli, je suis un supporter du tef.

Tu es fan du TFC depuis + de 3 ans ou moins ? Je demande pas ça de manière condescendante pour info, ça m'étonne juste tellement que des vieux fans soient à ce point salés dans les temps actuels que j'imagine spontanément que tu n'as pas notre historique dans le vécu ?

[ArrigoPantxi]

Moi je kiffe Comolli et je crois toujours en lui mais les mecs qui s'offusquent quand tu t'inquiètes de la réalité et qui font la leçon à tout le monde, soit ils ne connaissent vraiment rien au foot pro, à ses exigences, à la vie d'un club et d'un groupe, soit ils sont dans un déni incroyable, soit en vrai ils se moquent du sort du club et prennent juste une posture pour se toucher la nouille devant leur miroir Ikea.

J'imagine et j'espère que ça va se décanter début juillet et qu'on mettra vite cette période derrière nous et les génies pourront dire "je vous l'avez dit" mais d'ici là... quelle torture quand même. 😅

 

PS: Claude qui est content que mon chouchou, et celui de beaucoup, Stinj, signe chez un adversaire (😓) mais qui est en pls s'il y a 3 "étrangers" qui se baignent dans un lac de sa région...

Mon dieu quelle vie.

Je suis à l'exact opposé. Du coup je comprends qu'on ne se connaissent pas malgré nos anciennetés respectives dans les travées et autres événements annexes. 

Modifié 24 juin 2023 par ArrigoPantxi

[Labinocle81]

il y a 38 minutes, arnahud a dit :

Sans vouloir envenimer les débats: vous qui remettez(sans cesse) sur le tapis la non prolongation des cadres de la première ère Redbird, vous êtes vous penchés sur les bilans financiers du club (encore une fois épluchés par les violets récemment il y a juste à faire un tour sur le site)? Avez vous mis en perspective ce que représenterait une prolongation de ces joueurs assortie d'une revalorisation? Avez vous compris que le modèle actuel du club était de ne pas dépendre d'une vente conséquente pour assurer l'équilibre (regardez d'ailleurs ce que ça donne à Bordeaux ce genre de positionnement à serrer les fesses pour une vente de Jules Koundé, joueur parti de chez toi il y a genre deux ans parce que les pipes que tu surpayes ne valaient plus rien) et encore moins de demander à l'actionnaire d'éponger un éventuel déficit(qui de toute façon en bon fond US ne le fera pas)?  Redbird ils sont gentils et tout ils ont l'air propres mais ce n'est pas Sadran si le club est mal géré, s'il coule, il coule et eux ils continuent leur vie en limitant les dégâts pour leur fond. Gerry Cardinale déjà le Milan il s'en tape alors le TFC...

Est ce que vous comprenez à la fin que vous réclamez quelque chose qu'on aurait jamais pu vous donner aux conditions réclamées individuellement par toutes les parties? 

Ce qui conditionne le oui ou le non dans ces cas là c'est d'un côté le budget (et il est toujours parmi les plus faibles de L1) et de l'autre la flexibilité du joueur (ça lui appartient et ça se respecte). On peut t'expliquer qu'un tel ou un tel demandait un salaire normal et normé par rapport au championnat, à la concurrence ou ce que tu veux, à l'arrivée quand tu fais l'addition avec tous ses petits camarades à payer ça ne passe pas et à partir de là quand les positions sont bloquées il n'y a pas d'issue favorable possible. Il est alors moins onéreux de payer une indemnité faible de transfert et amortie sur plusieurs années ou encore plus d'aller chercher un joueur libre de contrat au salaire qui nous convient (car oui vous avez vu le nombre de joueurs qu'on a signé libres ou quasi juste au bon moment comme par hasard, c'est fou hein? Ben c'est juste qu'on les veille, qu'ils sont chassés spécifiquement et qu'on les prend en sachant très bien qu'un autre partira). C'est comme ça, le budget du TFC est faible, la volonté est de ne pas dépenser l'argent qu'on a pas mais en même temps on passe en deux deux à la DNCG sans faire un pli. On peut se plaindre tant qu'on voudra c'est la politique voire plutôt la stratégie du club et ça ne changera pas. C'est un peu déshumanisé sur le principe certes mais je crois pouvoir dire que ça ne nous a pas empêché de vivre des histoires au contraire très humaines.

Mais continuons là dessus on a perdu tous nos cadres c'est de notre faute et on va droit dans le mur. Je dirais qu'au moins on y va pas à coup sûr financièrement avant de se projeter avec une quasi certitude comme tous les ans sportivement (et curieusement tous les ans ça passe voire mieux mais ça on ne le prend pas en compte dans l'estimation car cette année c'est... plus grave, plus important, moins backupé au choix). On a failli disparaitre il y a quasi 25 ans pour des problèmes de gestion à une époque bien moins regardante, je pense qu'on est dans le vrai financièrement, notre effectif n'est pas du tout celui qui va débuter le championnat en pertes certes mais surtout en arrivées désormais donc... keep cool ne crions pas avant d'avoir mal. L'été derniers on était trop juste pour la L1, on s'est maintenu pépouse en prenant le seul titre du club depuis 65 ans, une année de remontée...

Un beau pavé pour raconter une belle histoire.

Je pose ca là mais si tu signes pas Birmancevic, tu peux prolonger Branco et Spierings à 100K sans la moindre perte d'argent. Dire que l'on a pas d'argent c'est faux, on parle juste de la façon de s'en servir (et je dis pas qu'il fallait faire ca). 

Notre club peut assumer des salaires un poil plus conséquent sans se mettre dans le rouge mais la gestion des prolongations, les offres certes mais aussi l'attitude de notre président mène à un impasse sur ce théme. 

Comolli a sa politique et aujourd'hui elle entraine la non prolongation systématique des joueurs. Il va essayer de rattraper le coup en faisant fonctionner la machine Data que je trouve performante mais loin d'être infaillible d'où l'inquiétude face à la masse que l'on va devoir recruter. 

Après, les optimistes et les pessimistes on s'en cague un peu car c'est de la projection que personne ne peut avoir a ce jour, mais perso je suis dans l'inquiétude sportive pour la saison prochaine. On va surement clôturer un mercato d'inconnu avec des bonnes et des moins bonnes surprises, mais je ne vois pas comment on va réussir a être plus performant avec cette politique.

[Allez_TFC]

https://www.footmercato.net/a7440903497666493974-ac-milan-gerry-cardinale-veut-installer-un-projet-a-lamericaine-malgre-les-inquietudes-internes

Americann's style comme chez nous... 

Toulouse Soccer Club..??? 🤨

[Alexis]

il y a 47 minutes, arnahud a dit :

Sans vouloir envenimer les débats: vous qui remettez(sans cesse) sur le tapis la non prolongation des cadres de la première ère Redbird, vous êtes vous penchés sur les bilans financiers du club (encore une fois épluchés par les violets récemment il y a juste à faire un tour sur le site)? Avez vous mis en perspective ce que représenterait une prolongation de ces joueurs assortie d'une revalorisation? Avez vous compris que le modèle actuel du club était de ne pas dépendre d'une vente conséquente pour assurer l'équilibre (regardez d'ailleurs ce que ça donne à Bordeaux ce genre de positionnement à serrer les fesses pour une vente de Jules Koundé, joueur parti de chez toi il y a genre deux ans parce que les pipes que tu surpayes ne valaient plus rien) et encore moins de demander à l'actionnaire d'éponger un éventuel déficit(qui de toute façon en bon fond US ne le fera pas)?  Redbird ils sont gentils et tout ils ont l'air propres mais ce n'est pas Sadran si le club est mal géré, s'il coule, il coule et eux ils continuent leur vie en limitant les dégâts pour leur fond. Gerry Cardinale déjà le Milan il s'en tape alors le TFC...

Est ce que vous comprenez à la fin que vous réclamez quelque chose qu'on aurait jamais pu vous donner aux conditions réclamées individuellement par toutes les parties? 

Ce qui conditionne le oui ou le non dans ces cas là c'est d'un côté le budget (et il est toujours parmi les plus faibles de L1) et de l'autre la flexibilité du joueur (ça lui appartient et ça se respecte). On peut t'expliquer qu'un tel ou un tel demandait un salaire normal et normé par rapport au championnat, à la concurrence ou ce que tu veux, à l'arrivée quand tu fais l'addition avec tous ses petits camarades à payer ça ne passe pas et à partir de là quand les positions sont bloquées il n'y a pas d'issue favorable possible. Il est alors moins onéreux de payer une indemnité faible de transfert et amortie sur plusieurs années ou encore plus d'aller chercher un joueur libre de contrat au salaire qui nous convient (car oui vous avez vu le nombre de joueurs qu'on a signé libres ou quasi juste au bon moment comme par hasard, c'est fou hein? Ben c'est juste qu'on les veille, qu'ils sont chassés spécifiquement et qu'on les prend en sachant très bien qu'un autre partira). C'est comme ça, le budget du TFC est faible, la volonté est de ne pas dépenser l'argent qu'on a pas mais en même temps on passe en deux deux à la DNCG sans faire un pli. On peut se plaindre tant qu'on voudra c'est la politique voire plutôt la stratégie du club et ça ne changera pas. C'est un peu déshumanisé sur le principe certes mais je crois pouvoir dire que ça ne nous a pas empêché de vivre des histoires au contraire très humaines.

Mais continuons là dessus on a perdu tous nos cadres c'est de notre faute et on va droit dans le mur. Je dirais qu'au moins on y va pas à coup sûr financièrement avant de se projeter avec une quasi certitude comme tous les ans sportivement (et curieusement tous les ans ça passe voire mieux mais ça on ne le prend pas en compte dans l'estimation car cette année c'est... plus grave, plus important, moins backupé au choix). On a failli disparaitre il y a quasi 25 ans pour des problèmes de gestion à une époque bien moins regardante, je pense qu'on est dans le vrai financièrement, notre effectif n'est pas du tout celui qui va débuter le championnat en pertes certes mais surtout en arrivées désormais donc... keep cool ne crions pas avant d'avoir mal. L'été derniers on était trop juste pour la L1, on s'est maintenu pépouse en prenant le seul titre du club depuis 65 ans, une année de remontée...

Merci Arnahud d'avoir pris le temps de mettre un peu de perspective, de contexte et de dézoomer sur les étés précédents (rengaine continue) ou même à 25 ans en arrière dans notre propre histoire pas toujours simple financièrement parlant, ce qui se fait ailleurs également... Ça me dépasse les remarques qu'on voit passer partout sur les non prolongations. Les émotions ne sont jamais bonne conseillère !

[vince82]

il y a 11 minutes, Allez_TFC a dit :

https://www.footmercato.net/a7440903497666493974-ac-milan-gerry-cardinale-veut-installer-un-projet-a-lamericaine-malgre-les-inquietudes-internes

Americann's style comme chez nous... 

Toulouse Soccer Club..??? 🤨

Le foot évolue et ça ne date pas d'hier. 11 clubs de ligue 1 avec des propriétaires étrangers. 5 sous pavillon american l'an prochain. J'ai pas regardé dans les étages inférieurs mais c'est aussi le cas. 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/services-conseils/le-club-de-football-de-strasbourg-passe-sous-pavillon-americain-1955192

Et pour finir, 8 clubs de ligue 1 concernés par la multipropriété .

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la-multipropriete-de-clubs-risque-de-tuer-la-ligue-1-et-le-foot-20230509

Modifié 24 juin 2023 par vince82

[fifidu31170]

Effectivement c'est pas très rassurant tout ça.

[arnahud]

il y a 8 minutes, Labinocle81 a dit :

Un beau pavé pour raconter une belle histoire.

Je pose ca là mais si tu signes pas Birmancevic, tu peux prolonger Branco et Spierings à 100K sans la moindre perte d'argent. Dire que l'on a pas d'argent c'est faux, on parle juste de la façon de s'en servir (et je dis pas qu'il fallait faire ca). 

Notre club peut assumer des salaires un poil plus conséquent sans se mettre dans le rouge mais la gestion des prolongations, les offres certes mais aussi l'attitude de notre président mène à un impasse sur ce théme. 

Comolli a sa politique et aujourd'hui elle entraine la non prolongation systématique des joueurs. Il va essayer de rattraper le coup en faisant fonctionner la machine Data que je trouve performante mais loin d'être infaillible d'où l'inquiétude face à la masse que l'on va devoir recruter. 

Après, les optimistes et les pessimistes on s'en cague un peu car c'est de la projection que personne ne peut avoir a ce jour, mais perso je suis dans l'inquiétude sportive pour la saison prochaine. On va surement clôturer un mercato d'inconnu avec des bonnes et des moins bonnes surprises, mais je ne vois pas comment on va réussir a être plus performant avec cette politique.

100K€ par mois c'est au bas mot 1.5M€ et plutôt 2M€ de salaire chargé par individu, donc même sur un nombre limité de joueurs à un instant tu te mets selon moi à risque: demain ils veulent une augmentation on fait comment sachant que le plafond annoncé avant était aux alentours des 40K€? Après demain tu vas chercher de meilleurs joueurs et leurs agents se renseignent sur les salaires pratiqués pour tes cadres qu'ils jugent moins bons comment on fait? On aurait aucune latitude. Le but n'est pas de se mettre ras la corde pour que tout le monde soit content, tel qu'est l'écosystème du foot ça tiendra 3 mois de paix, c'est une vision court termiste. Un simple onze sur cette base ce serait par exemple la moitié de ton budget qui part.

D'autre part, serait on serein d'installer une telle élasticité entre un Chaibi 2 qui explose et qui est payé une twingo par mois versus un joueur cadre qui gagne un studio/T2 à Toulouse tous les mois? Est ce que ça a un sens d'installer de tels gaps quand tu aspires à aligner systématiquement des produits de ton centre de formation en forte proportion sur le terrain? Bonjour l'ambiance. Si tu fais ce move, Birmancevic ou pas et avec un tel budget dans 6 mois tu repars pour un tour et à mon avis très vite ta masse salariale explose sans que tu la maitrises.

 

[vince82]

il y a 14 minutes, fifidu31170 a dit :

Effectivement c'est pas très rassurant tout ça.

C'est une réalité économique, je fais seulement un constat à l'instant T. Ce qui va compter, c'est comment le budget est géré. Redbird a une ligne directive claire t plutôt saine c'est déjà très bien amha. 

Les autres je m'en fous un peu.

Modifié 24 juin 2023 par vince82

[Fernando]

il y a 40 minutes, Alexis a dit :

Tu es fan du TFC depuis + de 3 ans ou moins ? Je demande pas ça de manière condescendante pour info, ça m'étonne juste tellement que des vieux fans soient à ce point salés dans les temps actuels que j'imagine spontanément que tu n'as pas notre historique dans le vécu ?

Tu as raison j'aurais du me présenter; j'ai 52 ans, j'ai joué au TFC de 1980 à 1990, mon père était dirigeant à cette époque, Elie Baup était l'entraineur des cadets nationaux (époque Solsona, Rizzetto aujourd'hui entraineur adjoint au MHSC, Liachenko, mais aussi Jimmy Algerino que j'ai plaisir à recroiser de temps en temps qui a joué avec moi chez les jeunes puis qui a fini au PSG). J'ai aussi pour moi la jurisprudence Ernest Wallon comme tous ceux qui ont encouragé nos gars en National, celle de TFC Naples puisqu'on était invités en tant que joueurs du club etc... etc... je suis abonné depuis 10-12 ans, je suis en tribune Revault avec mon mon fils comme mon père avec moi dans le temps.

J'espère avoir répondu à ton interrogation et avoir passé le test, j'ai détesté la fin des années Sadran et c'est pour ne plus vivre ça que je m'autorise à m'inquiéter pour mon club de toujours. Je n'accorde pas facilement ma confiance surtout en matière de football, question d'expérience

[chubee]

il y a 22 minutes, vince82 a dit :

Le foot évolue et ça ne date pas d'hier. 11 clubs de ligue 1 avec des propriétaires étrangers. 5 sous pavillon american l'an prochain. J'ai pas regardé dans les étages inférieurs mais c'est aussi le cas. 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/services-conseils/le-club-de-football-de-strasbourg-passe-sous-pavillon-americain-1955192

Et pour finir, 8 clubs de ligue 1 concernés par la multipropriété .

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la-multipropriete-de-clubs-risque-de-tuer-la-ligue-1-et-le-foot-20230509

Ce qui est inquiétant avec la multipropriété, c’est que c’est pratiquement partout le club français qui est le « petit »… A terme, ca peut etre un vrai problème.

 

[Rissili]

il y a 37 minutes, Labinocle81 a dit :

Notre club peut assumer des salaires un poil plus conséquent sans se mettre dans le rouge mais la gestion des prolongations, les offres certes mais aussi l'attitude de notre président mène à un impasse sur ce théme. 

 

Comolli a sa politique et aujourd'hui elle entraine la non prolongation systématique des joueurs. Il va essayer de rattraper le coup en faisant fonctionner la machine Data que je trouve performante mais loin d'être infaillible d'où l'inquiétude face à la masse que l'on va devoir recruter. 

Après, les optimistes et les pessimistes on s'en cague un peu car c'est de la projection que personne ne peut avoir a ce jour, mais perso je suis dans l'inquiétude sportive pour la saison prochaine. On va surement clôturer un mercato d'inconnu avec des bonnes et des moins bonnes surprises, mais je ne vois pas comment on va réussir a être plus performant avec cette politique.

Faux et re-faux.

D'une part si on dépasse notre grille budgétaire, il faut considérer que ça doit être pour tous les joueurs (au moins tous les titulaires). Tu ne peux pas décider de donner 60K à Brecht (par exemple) si à côté tu expliques aux autres que le plafond c'est 40K. Sans quoi tu fous le bordel dans le vestiaire et pour un joueur content, tu en as 15 qui font la gueule. Donc en "assumant des salaires plus conséquents", tu augmentes significativement ta masse salariale et tes charges.

Pour ce qui est de la non-prolongation systématique, je distingue deux choses:

- Dans certains cas, comme nos bataves l'été dernier, une prolongation leur est proposée, ils la refusent, à partir de là on a deux choix, soit les vendre et ne pas être sûr de les remplacer, soit les garder et les laisser partir gratos. L'an passé avec le passage à 18 clubs et le maintien à assurer, la direction fait le choix de s'asseoir sur les indemnités de transfert pour ces 3 là (parce qu'elles devaient pas être énormes non plus). C'est un choix purement sportif, et tu peux pas aujourd'hui critiquer parce qu'on va peut être perdre Aboukhlal, Ratao et Chaibi, et en même temps critiquer aussi la direction qui n'a pas voulu qu'on perde VDB, Stijn et Brecht l'an passé. Franchement, l'an passé, la situation était bien plus délicate, cette année il n'y aura que 2 descentes et on est pas les pires sur le papier.
- Dans d'autres cas, la non-prolongation est due à la valeur marchande du joueur. Si au lieu de le prolonger, on peut vendre Chaibi 10M et acheter 4 joueurs qui renforceront l'équipe avec cet argent (ou une partie), ça peut se justifier également. Quelques grosses ventes et c'est tout le budget du club qui peut remonter, ce qui peut également permettre d'avoir plus de latitude dans les négociations futures (on rejoint le problème du plafond salarial). Je vois rien de mal à ça, on a perdu Adli et on s'en est remis, si on perd Chaibi ce sera pareil, à condition d'avoir de quoi le remplacer sous le coude (Idem pour Rouault).

Après on parle beaucoup de l'attitude du président, mais bon, c'est son boulot. Si à chaque fois qu'un joueur veut changer d'air ou prolonger il accepte de rallonger 30 ou 50% sur leurs contrats, on va se retrouver (toute proportion gardée) dans la situation Verratti ou Neymar, qui sont prolongés 5 fois et au final ils gagnent de plus en plus d'argent et jouent de moins en moins. Va voir dans les bons clubs formateurs qui ne sont pas financés par des émirs ou des oligarques, si les présidents signent beaucoup de prolongations revalorisées. A Benfica ou Porto par exemple, si tu performes, tu es vendu direct, et l'année suivante il y a de nouveaux talents qui émergent.

[Luca31_TLSE]

il y a 34 minutes, arnahud a dit :

Je pose ca là mais si tu signes pas Birmancevic, tu peux prolonger Branco et Spierings à 100K sans la moindre perte d'argent. Dire que l'on a pas d'argent c'est faux, on parle juste de la façon de s'en servir (et je dis pas qu'il fallait faire ca). 

Vu le montant investi quand on signe Birmancevic le club pense qu'il à un gros potentiel, on ne peut pas refaire l'histoire et le mettre en parallèle avec les autres dossiers.

[Fernando]

il y a 2 minutes, Rissili a dit :

cette année il n'y aura que 2 descentes et on est pas les pires sur le papier.

tu peux pas affirmer aujourd'hui je sus désolé

[violacei11]

@Rissili je n'ai rien contre toi. Promis. Mais dans ton message je sens que tu dis beaucoup de choses sans être au courant de la réalité des faits à l'intérieur du club

[chubee]

il y a 9 minutes, Rissili a dit :

Faux et re-faux.

D'une part si on dépasse notre grille budgétaire, il faut considérer que ça doit être pour tous les joueurs (au moins tous les titulaires). Tu ne peux pas décider de donner 60K à Brecht (par exemple) si à côté tu expliques aux autres que le plafond c'est 40K. Sans quoi tu fous le bordel dans le vestiaire et pour un joueur content, tu en as 15 qui font la gueule. Donc en "assumant des salaires plus conséquents", tu augmentes significativement ta masse salariale et tes charges.

Pour ce qui est de la non-prolongation systématique, je distingue deux choses:

- Dans certains cas, comme nos bataves l'été dernier, une prolongation leur est proposée, ils la refusent, à partir de là on a deux choix, soit les vendre et ne pas être sûr de les remplacer, soit les garder et les laisser partir gratos. L'an passé avec le passage à 18 clubs et le maintien à assurer, la direction fait le choix de s'asseoir sur les indemnités de transfert pour ces 3 là (parce qu'elles devaient pas être énormes non plus). C'est un choix purement sportif, et tu peux pas aujourd'hui critiquer parce qu'on va peut être perdre Aboukhlal, Ratao et Chaibi, et en même temps critiquer aussi la direction qui n'a pas voulu qu'on perde VDB, Stijn et Brecht l'an passé. Franchement, l'an passé, la situation était bien plus délicate, cette année il n'y aura que 2 descentes et on est pas les pires sur le papier.
- Dans d'autres cas, la non-prolongation est due à la valeur marchande du joueur. Si au lieu de le prolonger, on peut vendre Chaibi 10M et acheter 4 joueurs qui renforceront l'équipe avec cet argent (ou une partie), ça peut se justifier également. Quelques grosses ventes et c'est tout le budget du club qui peut remonter, ce qui peut également permettre d'avoir plus de latitude dans les négociations futures (on rejoint le problème du plafond salarial). Je vois rien de mal à ça, on a perdu Adli et on s'en est remis, si on perd Chaibi ce sera pareil, à condition d'avoir de quoi le remplacer sous le coude (Idem pour Rouault).

Après on parle beaucoup de l'attitude du président, mais bon, c'est son boulot. Si à chaque fois qu'un joueur veut changer d'air ou prolonger il accepte de rallonger 30 ou 50% sur leurs contrats, on va se retrouver (toute proportion gardée) dans la situation Verratti ou Neymar, qui sont prolongés 5 fois et au final ils gagnent de plus en plus d'argent et jouent de moins en moins. Va voir dans les bons clubs formateurs qui ne sont pas financés par des émirs ou des oligarques, si les présidents signent beaucoup de prolongations revalorisées. A Benfica ou Porto par exemple, si tu performes, tu es vendu direct, et l'année suivante il y a de nouveaux talents qui émergent.

Non mais comment un club de L1 peut ne pas proposer des salaires supérieurs à 40K?!? C’est surtout ca le pb

on se mettra pas dans le rouge pour autant il faut arrêter ! Redbird a un pognon dingue! Donc le problème ce n’est pas se mettre dans le rouge, c’est juste une politique de club! Mais quand tu as l’ambition d’être européen chaque année c’est impossible avec 40K maximum 

[Luca31_TLSE]

il y a 1 minute, Fernando a dit :

tu peux pas affirmer aujourd'hui je sus désolé

Sur le premier point il y aura bien que 2 descentes, 11% de risque contre 20% la saison dernière. Le second point reste à voir, comment on va se situer face aux équipes qui ont terminé plus bas que nous au classement: Brest, Strasbourg, Nantes ainsi que les 2 promus Le Havre et Metz. Faudra pas se tromper sur les recrues notamment au milieu, si Desler, Suazo, Nicolaisen restent on peut quand même estimer qu'on conservera une certaine solidité défensive que n'auront pas forcement tous nos concurrents directs, mais la lutte au maintien sera compliquée.

il y a 7 minutes, chubee a dit :

on se mettra pas dans le rouge pour autant il faut arrêter ! Redbird a un pognon dingue! Donc le problème ce n’est pas se mettre dans le rouge, c’est juste une politique de club! Mais quand tu as l’ambition d’être européen chaque année c’est impossible avec 40K maximum 

La Direction à quand même fait savoir qu'il fallait faire sans Redbird et être autosuffisant en terme de gestion, sur le montant d'un salaire max 40K€ nous n'avons aucune info permettant de le confirmer, le club à déjà eu à géré des joueurs de l'ancienne Direction avec des salaires bien plus importants, aucune certitude que ce soit réellement le seuil fixé.

[chubee]

il y a 32 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Sur le premier point il y aura bien que 2 descentes, 11% de risque contre 20% la saison dernière. Le second point reste à voir, comment on va se situer face aux équipes qui ont terminé plus bas que nous au classement: Brest, Strasbourg, Nantes ainsi que les 2 promus Le Havre et Metz. Faudra pas se tromper sur les recrues notamment au milieu, si Desler, Suazo, Nicolaisen restent on peut quand même estimer qu'on conservera une certaine solidité défensive que n'auront pas forcement tous nos concurrents directs, mais la lutte au maintien sera compliquée.

La Direction à quand même fait savoir qu'il fallait faire sans Redbird et être autosuffisant en terme de gestion, sur le montant d'un salaire max 40K€ nous n'avons aucune info permettant de le confirmer, le club à déjà eu à géré des joueurs de l'ancienne Direction avec des salaires bien plus importants, aucune certitude que ce soit réellement le seuil fixé.

Faire sans Redbird je trouve ca honteux. En gros le patron prend l’argent si y a du bonus de revente mais par contre il met pas d’argent pour le club!

Repreneur qui ne sert à rien! 

[Alexis]

il y a 2 minutes, chubee a dit :

Faire sans Redbird je trouve ca honteux. En gros le patron prend l’argent si y a du bonus de revente mais par contre il met pas d’argent pour le club!

Repreneur qui ne sert à rien! 

Redbird pour l'instant est déficitaire (transaction initiale + fonds investis suite au scandale Mediapro / aide à la descente sucrée). Comment tu peux te regarder dans la miroir et sortir une connerie pareille ? Ca me laisse pantois.

[fifidu31170]

il y a 4 minutes, chubee a dit :

Faire sans Redbird je trouve ca honteux. En gros le patron prend l’argent si y a du bonus de revente mais par contre il met pas d’argent pour le club!

Repreneur qui ne sert à rien! 

En gros il faut vendre pour acheter.

[dondiego]

il y a 7 minutes, chubee a dit :

Faire sans Redbird je trouve ca honteux. En gros le patron prend l’argent si y a du bonus de revente mais par contre il met pas d’argent pour le club!

Repreneur qui ne sert à rien! 

Tu confonds repreneur et mécène. 

[ResetBulshit]

Ben ils ont investi dans les infrastructures, notamment avec le nouveau bâtiment qui vient d'être acheté, plus le logiciel data qui est à notre disposition et qui doit être l'un des plus performants et qui doit coûter extrêmement cher, il faut voir l'article sur le Milan qui a été posté aujourd'hui, c'est très intéressant, ils ont leur propre façon d'investir et de faire évoluer les deux clubs, et c'est pas en sortant le chéquier pour faire signer des gros joueurs. 

Après je comprends que ce soit déroutant, mais c'est leur ligne directrice. 

Modifié 24 juin 2023 par LutherBlissett

[chubee]

il y a 25 minutes, Alexis a dit :

Redbird pour l'instant est déficitaire (transaction initiale + fonds investis suite au scandale Mediapro / aide à la descente sucrée). Comment tu peux te regarder dans la miroir et sortir une connerie pareille ? Ca me laisse pantois.

Ils nous ont pas acheté cher! Et ils mettront pas d’argent pour les transferts.

donc si t’es un peu intelligent, tu comprendras comment ca se passe

il y a 25 minutes, fifidu31170 a dit :

En gros il faut vendre pour acheter.

Oui voilà. Mais du coup à quoi sert le patron?!? 
n’importe qui peut le faire ca

il y a 22 minutes, dondiego a dit :

Tu confonds repreneur et mécène. 

Peu importe le terme, c’est pas bon pour nous.