Toulousain31 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Vraie question. Les premiers à avoir parler d'homophobe ce sont les Indians avec leur chef Alexandre roux en tête. Je cite son tweet avant le fameux match. Donc : ensuite relayé par les violets et leurs "éditorialistes" Puis sur ce forum on en a discuté. Quand zak a marqué contre paris sur peno. Que faisait le virage? Les Indians? Et tout le peuple toulousain ? Ben on l'a tous félicité et merci pour le match nul. Du coup je ne polémique aucunement mais on fait quoi alors?
Grodrigros Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Les fameux moralisateurs qui changent de veste tous les quatre matins ! On vous aime, changez rien ! 1 1
Flo950 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 (modifié) il y a une heure, Asha31 a dit : Le TFC ne peut "virer" personne, ni "obliger" qui que ce soit à partir. Ça pour le coup, c'est tes désirs de supporters, beaucoup ne les partagent pas. Le club est un employeur, pas leur daron , il agit et réfléchit selon le droit du travail. Et aucun de ces joueurs n'a commis de faute justifiant une rupture de contrat. Ah ouais c'est difficile pour toi de me répondre visiblement sans agressivité heureusement que tu t’excuses ensuite. Et le niveau de la réponse sérieusement, j'ai expliqué comment tu forces la main d'un joueur "En réserve jusqu’à la fin de son contrat si jamais il ne veut pas partir" c'est suffisamment clair non? Ensuite le licenciement est impossible ah bon? Je ne te savais pas spécialiste en droit social comment tu expliques le licenciement du joueur de rugby Haouas par ASMClermont ? Alors certes le joueur a gagné aux prud'hommes pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, mais il est viré.🥸 "Ça pour le coup, c'est tes désirs de supporters, beaucoup ne les partagent pas." Je peine a comprendre cette phrase oui je parle en mon nom pourquoi pas toi? Le fait que beaucoup ne partagent pas mes désirs change quelque chose a la réalité concernant le fait que le TFC accepte l'homophobie de ses joueurs ? Pour toi l'affaire des maillots ne doit pas engendrer le départ des deux joueurs (ou alors contre plein de fric). Très bien, mais ne va pas m'expliquer que le club ne peut rien faire car factuellement c'est totalement faux et tu le sais pertinemment. il y a une heure, ClarkGaybeul a dit : Personnellement je ne sais pas ce qui s'est passé et dit en interne depuis cette période. Le club a peut-être effectivement essayé de vendre ces joueurs. Ou pas. Il y a peut-être même eu des offres. Ou pas. Du coup, n'ayant pas tous les éléments je suis bien embêté pour trancher ces situations là. Il n'y a pas eu de sanction nous sommes d'accord ? Le club aurait pu forcer la main des deux joueurs mais non ils sont titulaires. Diarra,c'est un comble, pourrait prolonger. L’aspect sportif est le seul aspect qui compte réellement. Le foot pro est l'incarnation même du cynisme cette affaire le démontre une nouvelle fois, j’aimerai juste que le club arrête de parler d’étique car c'est ridicule. il y a 25 minutes, Kiwi a dit : On parle de joueurs qui ont refusé de représenter la lutte contre l'homophobie en portant un maillot, c'est lié à leur religion et ça ne fait pas forcément d'eux des homophobes. Je ne suis pas d'accord avec eux mais chacun a le droit d'avoir ses opinions, on ne va pas les clouer au pilori pour autant. Non pas le droit c'est un délit d'opinion. Modifié 1 septembre 2023 par Flo950 1 2
vince82 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 18 minutes, Grodrigros a dit : Les fameux moralisateurs qui changent de veste tous les quatre matins ! On vous aime, changez rien ! Attention malheureux! pas d'insultes sur ce forum. le terme employé est proscrit ici. tu devrais prendre le temps de lire la charte du forum ! et pour rappel, il faut privilégier l'éthique dans la charte 😁😝 1
Grodrigros Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Pardon, c est vrai que j ai utilise des termes qui rappellent les heures les plus sombres de notre histoire. Je mettrais des trigger warning avant pour n offenser personne ! Je te dois une fiere chandele ami Vince, al hamdoullilah sur toi ! 1
Gollum Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a une heure, jerome69 a dit : Je partage l'analyse dans son ensemble. Il me semble Birmancevic c est plus qu'un prêt car il y a une option d' achat, aini qu' Hamulic. La saison 4 de " TFC le renaissance" va être plein de suspens meme si les acteurs principaux des saisons precedentes ont disparus A Ah, j'étais pas sûr . Alors ça ressemble plus à une vente différée qu'à une tentative de relance : disons que si ça marche pour eux, au lieu de récupérer les joueurs, on récupèrera des sous à réinvestir, c'est bien aussi...
Asha31 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 (modifié) il y a 39 minutes, Flo950 a dit : Ah ouais c'est difficile pour toi de me répondre visiblement sans agressivité heureusement que tu t’excuses ensuite. Et le niveau de la réponse sérieusement, j'ai expliqué comment tu forces la main d'un joueur "En réserve jusqu’à la fin de son contrat si jamais il ne veut pas partir" c'est suffisamment clair non? Ensuite le licenciement est impossible ah bon? Je ne te savais pas spécialiste en droit social comment tu expliques le licenciement du joueur de rugby Haouas par ASMClermont ? Alors certes le joueur a gagné aux prud'hommes pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, mais il est viré.🥸 "Ça pour le coup, c'est tes désirs de supporters, beaucoup ne les partagent pas." Je peine a comprendre cette phrase oui je parle en mon nom pourquoi pas toi? Le fait que beaucoup ne partagent pas mes désirs change quelque chose a la réalité concernant le fait que le TFC accepte l'homophobie de ses joueurs ? Pour toi l'affaire des maillots ne doit pas engendrer le départ des deux joueurs (ou alors contre plein de fric). Très bien, mais ne va pas m'expliquer que le club ne peut rien faire car factuellement c'est totalement faux et tu le sais pertinemment. Il n'y a pas eu de sanction nous sommes d'accord ? Le club aurait pu forcer la main des deux joueurs mais non ils sont titulaires. Diarra,c'est un comble, pourrait prolonger. L’aspect sportif est le seul aspect qui compte réellement. Le foot pro est l'incarnation même du cynisme cette affaire le démontre une nouvelle fois, j’aimerai juste que le club arrête de parler d’étique car c'est ridicule. Non pas le droit c'est un délit d'opinion. Ah , j'aimerais que tu m'expliques en quoi mon propos est agressif au départ. C'est toi qui t'excite tout seul dans ta réponse juste parce que je pose des choses simples, détends toi. Et je maintiens que tu racontes à peu près n'importe quoi dans cette histoire, mais chacun son point de vue. Aouas c'est des actes bien plus graves et avérés. L'homophobie dans ce cas que tu brandi relève de l'interprétation (que je partage par ailleurs). Personne au TFC n'a tenu de propos homophobes ou n'a commis d'actes homophobes, c'est factuel. Pour le reste les propos que tu m'attribue sont caricaturaux et t'appartiennent. Modifié 1 septembre 2023 par Asha31 1 2
Rissili Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Le 30/08/2023 à 15:12, Labinocle81 a dit : Transfermarkt Rouault ca se bouscule, c'est pas parce que t'a pas de rumeur dans la presse que ca bosse pas. Par contre je suis d'accord sur ta dernière phrase, je suis dans la même optique. Ca se bouscule tellement qu'on est obligé de passer par un prêt... 1
Labinocle81 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 4 minutes, Rissili a dit : Ca se bouscule tellement qu'on est obligé de passer par un prêt... Je dois vraiment t'apprendre comment marche le marché des transferts ? Ne t'inquiète pas pour lui, pole emploi n'est pas encore envisagé.
Alfcat Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 25 minutes, Rissili a dit : Ca se bouscule tellement qu'on est obligé de passer par un prêt... Oui. Vers un club allemand, et pas un concurrent direct, avec une option d'achat en 2024 puisque Rouault a ou va prolonger, ce qui peut permettre, vu la belle vente de Chaibi, de limiter les plus values taxables au titre de l'exercice en cours mais de les différer sur l'exercice suivant. Ça me semble être de la bonne gestion.
Forrest Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 2 minutes, Alfcat a dit : Oui. Vers un club allemand, et pas un concurrent direct, avec une option d'achat en 2024 puisque Rouault a ou va prolonger, ce qui peut permettre, vu la belle vente de Chaibi, de limiter les plus values taxables au titre de l'exercice en cours mais de les différer sur l'exercice suivant. Ça me semble être de la bonne gestion. Et pour Stuttgart ça permet de le renvoyer s'il fait banquette toute la saison... 1
Kiwi Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a une heure, Flo950 a dit : Non pas le droit c'est un délit d'opinion. A ce que je sache ils ne l'ont pas exprimé leur opinion, ils ont seulement refusé de porter un maillot. Si demain mon employeur me dit que je dois porter un vêtement pour soutenir une cause, j'ai le droit de refuser, chacun a ses combats et encore heureux qu'on ait encore le droit de les choisir. Et à la fin ça ne fait pas de toi un homophobe, même si c'est sous-jacent, il n'y a rien qui le prouve. 3
Alfcat Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 à l’instant, Forrest a dit : Et pour Stuttgart ça permet de le renvoyer s'il fait banquette toute la saison... Oui et de pouvoir encore le vendre. Sauf si l'OA est obligatoire. Et ça, on ne le sait pas.
ClarkGaybeul Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a une heure, Flo950 a dit : Il n'y a pas eu de sanction nous sommes d'accord ? Comolli a choisi de ne pas sanctionner (cf conférence de presse de fin de saison) après consultation d'un panel d'associations et défenseurs de la cause LGBT. Les retours étaient très partagés. Donc il y avait de bonnes raisons pour sanctionner les joueurs, comme ne pas le faire. Comolli a aussi admis que le travail de pédagogie vis à vis des joueurs n'a pas été bien fait. Le club aurait pu forcer la main des deux joueurs mais non ils sont titulaires. Forcer la main? Comment faire? Quel élément contractuel faire valoir clairement? Personnellement j'ai pas connaissance des contrats et des obligations des joueurs dans ce type de manifestation. Diarra,c'est un comble, pourrait prolonger. "un comble"... On peut pester, râler, mais ne sait rien de ce qui s'est dit dans le club, s'il a admis une erreur ou pas.... L’aspect sportif est le seul aspect qui compte réellement. Le foot pro est l'incarnation même du cynisme cette affaire le démontre une nouvelle fois, j’aimerai juste que le club arrête de parler d’étique car c'est ridicule. Le club n'est pas totalement cynique, il est investi au plan local sur ces problématiques là. 3
zerocool Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 6 minutes, Forrest a dit : Et pour Stuttgart ça permet de le renvoyer s'il fait banquette toute la saison... Ca m'étonnerait que Rouault accepte de perdre sa liberté si c'est pas un transfert définitif simplement différé (donc OA obligatoire).
chubee Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 En etre à faire un montage, à prolonger le contrat etc…, ca prouve quand meme que peu de clubs étaient sur lui réellement… 1
Flo950 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 46 minutes, Asha31 a dit : Ah , j'aimerais que tu m'expliques en quoi mon propos est agressif au départ. C'est toi qui t'excite tout seul dans ta réponse juste parce que je pose des choses simples, détends toi. Et je maintiens que tu racontes à peu près n'importe quoi dans cette histoire, mais chacun son point de vue. Aouas c'est des actes bien plus graves et avérés. L'homophobie dans ce cas que tu brandi relève de l'interprétation (que je partage par ailleurs). Personne au TFC n'a tenu de propos homophobes ou n'a commis d'actes homophobes, c'est factuel. Pour le reste les propos que tu m'attribue sont caricaturaux et t'appartiennent. Ok si ce n'est pas le cas j'ai mal interprété ton message j'en suis navré. Tu considères que l'acte du rugbyman est plus grave, d'accord mais ça ne change rien a mon propos. Le club peut licencier un joueur même en CDD c'était ça le but de ma démonstration . Ensuite c'est avéré Zak a fait un post pour dire que c'était pas possible pour lui de jouer avec un maillot arc-en-ciel. Il ne veut pas lutter contre les violences envers les homos. A partir de là il y a plusieurs solutions sanction, vendre a n'importe quel prix sinon en réserve (voir licenciement dans le pire des cas), ou alors ne rien faire. Et nous connaissons la solution choisie par le club Je comprends le choix mais il est cynique , et cela discrédite la posture du club qui veut jouer les parangons de vertus avec des valeurs de respects et de tolérances. Non c'est la réussite d'abord, eh bien évite a l'avenir de parler de valeur car cela ne marche pas. C'était le moment justement de prouver que le club avait avant tout des valeurs, c'est pas avec une banderole que tu luttes véritablement mais avec des actes forts. Tu ne veux pas lutter contre l'homophobie tu quittes le club, sinon qui ne dit mot consent.
Nico41 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 (modifié) https://x.com/toulousefc/status/1697636681934143634?s=46&t=Q-5L5_LeLlTk624TCaA7HQ Un peu surpris qu’il parte sans qu’on trouve un remplaçant. On considère qu’on a assez de profondeur avec Mawissa et Keben? Modifié 1 septembre 2023 par Nico41
RobespierreDorsini Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 4 minutes, Nico41 a dit : https://x.com/toulousefc/status/1697636681934143634?s=46&t=Q-5L5_LeLlTk624TCaA7HQ Un peu surpris qu’il parte sans qu’on trouve un remplaçant. On considère qu’on a assez de profondeur avec Mawissa et Keben? Plus Diarra. Ça fait 5 joueurs pour 2 ou 3 postes selon la formation, sans compter les autres jeunes n'ayant pas signé pro. Ça me paraît assez, surtout à un poste où le turnover est faible.
chubee Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 1 minute, Vistule a dit : Plus Diarra. Ça fait 5 joueurs pour 2 ou 3 postes selon la formation, sans compter les autres jeunes n'ayant pas signé pro. Ça me paraît assez, surtout à un poste où le turnover est faible. Avec l’EL ca devra tourner… des gros doutes sur Diarra en 3 mais bon
AlbertoMarcico Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Keben et Mawissa sont tous les deux des joueurs dont le potentiel est identifié depuis un moment et qui ont fait parti des sélections internationales en jeune. À un moment si on croit en eux faut leur faire une place dans l'effectif et leur offrir une chance de prouver qu'ils ont le niveau 1
Labinocle81 Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 il y a 3 minutes, AlbertoMarcico a dit : Keben et Mawissa sont tous les deux des joueurs dont le potentiel est identifié depuis un moment et qui ont fait parti des sélections internationales en jeune. À un moment si on croit en eux faut leur faire une place dans l'effectif et leur offrir une chance de prouver qu'ils ont le niveau Je trouve d'ailleurs ce point logique et en adéquation avec notre ADN. Comme pour Restes, c'est quelque chose que je veux voir perdurer. Maintenant faire ca, c'est s'affaiblir qualitativement sur le moment, et c'est pas ce que l'on a comme discours. 2 2
RobespierreDorsini Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 3M annoncé pour l'option d'achat obligatoire, et sans doute des bonus à la revente mais là c'est juste moi qui devine. Il part à son prix de vente actuel, ce qui est un peu bas je trouve.
taz Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Depuis l'arrivée de Redbird, on monte en puissance dans les sommes dépensées sur les joueurs au mercato. 6 millions pour Donnum, c'est un nouveau record.
Rissili Posté(e) 1 septembre 2023 Posté(e) 1 septembre 2023 Il y a 1 heure, Labinocle81 a dit : Je dois vraiment t'apprendre comment marche le marché des transferts ? Ne t'inquiète pas pour lui, pole emploi n'est pas encore envisagé. Oui faut que tu m'expliques comment un joueur dont tu dis que ça se bouscule pour le signer part en prêt avec une OA à 3M chez le dernier 16ème de Bundesliga alors que tout le monde en attendait entre 5 et 10M. Comme je doute qu'il ait été supporter de Stuttgart depuis sa plus tendre enfance, il n'y a qu'une explication, c'est que c'est la meilleure offre qu'on a reçu. Cela dit j'attends que tu m'expliques comment fonctionne le marché des transferts. il y a 6 minutes, Labinocle81 a dit : Je trouve d'ailleurs ce point logique et en adéquation avec notre ADN. Comme pour Restes, c'est quelque chose que je veux voir perdurer. Maintenant faire ca, c'est s'affaiblir qualitativement sur le moment, et c'est pas ce que l'on a comme discours. Je ne pense pas qu'on se soit affaibli à passer de Dupé à Restes. Donc si le staff estime que Keben et Mawissa sont prêts, on ne devrait pas s'affaiblir non plus.
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