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Avant-saison 2023/24


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Il y a 4 heures, chubee a dit :

Ben apres dire ca c’est un peu ridicule. Tu crois que les clubs qui ratent leur intersaison et descende le font exprès ???

Le risque ce sont les erreurs de recrutement, on en a eu pas mal mm avec la data. Une politique assumée à fond par Comolli de data, qui n’en démordra jamais et qui du coup avec 1 année de moins bien peut nous emmener en L2. Il s’en moque de l’humain, seule la data dirige ses choix.

mais bon, on verra les prochains jours et semaines.

moi c’est surtout le cas des départs potentiels qui m’inquiètent, ca doit être réglé au plus vite! On a trop de joueurs concernés et ca change tout

C'est pas plus ridicule que de dire qu'on va droit dans le mur ou que de croire que les décisions qui se prennent sont définitivement négatives. Mes questions c'était juste pour remettre en perspective les rôles et les responsabilités, pas pour être optimiste ou négatif.

S'il y a échec, il sera toujours temps d'en comprendre les raisons et que les responsables assument leurs choix.

En attendant je doute que ta clairvoyance soit supérieure à celle de ceux qui ont la main dans le cambouis tous les jours et qui gèrent les dossiers.

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il y a 2 minutes, flibustier a dit :

C'est pas plus ridicule que de dire qu'on va droit dans le mur ou que de croire que les décisions qui se prennent sont définitivement négatives. Mes questions c'était juste pour remettre en perspective les rôles et les responsabilités, pas pour être optimiste ou négatif.

S'il y a échec, il sera toujours temps d'en comprendre les raisons et que les responsables assument leurs choix.

En attendant je doute que ta clairvoyance soit supérieure à celle de ceux qui ont la main dans le cambouis tous les jours et qui gèrent les dossiers.

J’ai jamais dit qu’on va droit dans le mur… j’ai dis que il faut régler les dossiers des potentiels departs au plus vite pour y voir clair.

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il y a 9 minutes, chubee a dit :

J’ai jamais dit qu’on va droit dans le mur… j’ai dis que il faut régler les dossiers des potentiels departs au plus vite pour y voir clair.

Je ne parlais pas de toi. Bien qu'Oracle aux yeux de ta communauté tu n'es toujours pas le centre du monde. Par contre pour ta crainte, si ça pouvait te rassurer, je suis persuadé que le club travaille à régler les dossiers pour y voir plus clair. Mais ça n'engage que moi.

 

  • arc-en-ciel 1
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Il y a 2 heures, Asha31 a dit :

Sans le ballon : Pour le coup, bien plus à dire et des choses intéressantes. Déjà , on sent qu'il y a du taff aux entraînements : on est en place, concentrés, attentifs , les joueurs se parlent , se replacent, dans un souci constant d'empêcher l'adversaire dés sa surface de combiner sereinement. De ce que j'en ai vu, l'idée est de cadrer de manière agressive le porteur dés le départ de l'action, pour forcer la prise de risque dans la passe, et dés que cette prise de risque est faite , là on presse à deux voire trois de manière ultra-agressive pour récupérer haut. C'est d'ailleurs sur ces séquences là que l'on a entendu les coachs hurlaient à plein poumons pour encourager les joueurs. Ce pressing intense dés lors amène souvent l'adversaire à dégager rapidement ou à tenter à nouveau une passe difficile, sur laquelle nos milieux sont invités à jaillir vite et fort pour récupérer et relancer vite la machine. Un Sierro en ce sens a été très précieux en première . J'ai vu globalement peu de phases d'attentes, et si il y avait beaucoup de maladresses avec le ballon, en revanche il y avait du mouvement constant, des solutions pour le porteur , je trouve cela très positif, loin du rythme de sénateurs que l'on voit souvent lors des amicaux.

 

D'accord avec toi, si avec le ballon, on voyait que ça manquait de qualité technique, autant sans ballon on voyait une vraie agressivité sur la récupération et le pressing. A voir si les joueurs pourront maintenir cette intensité sur plus de 45 min et sur des clubs plus huppés mais c'est vraiment une intention qui est ressorti hier avec beaucoup de récupération très haut dans leur moitié de terrain (plus efficace et agressif que sous Montanier j'ai trouvé).

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Il y a 2 heures, Asha31 a dit :

Bon je viens de me faire le match d'hier en entier (c'est vraiment bien fichu leur plate-forme pour cela ), et si c'était évidemment loin d'être la régalade (et c'est bien normal), je trouve qu'il y a quand même des choses qui sautent aux yeux quand aux attentes de Novell et de son staff. L'adversaire était plutôt intéressant qui plus est, techniquement c'était pas mal notamment dans le jeu de passe , et ils étaient également bien en place tactiquement.

Avec le ballon : On est clairement sur une exigence (semblable à la saison dernière) d'un football sur des actions qui repartent au sol, depuis le gardien. On a vu systématiquement Restes mettre le pied sur le ballon et attendre la montée du pressing adverse pour déclencher une passe au plus prés. Cependant, j'ai peu vu derrière cela des actions réellement se construire dans des petits espaces au milieu, et après cette première passe on a plus vu une prise d'initiative des centraux pour porter la balle et/ou allonger le jeu que de vraies combinaisons élaborées. Je pense qu'en l'état, entre des futurs titulaires pas à 100% et des jeunes qui découvrent le niveau pro, difficile de voir des actions plus réussies que cela. A noter tout de même une vrai exigence de voir le 9 systématiquement proposer de la profondeur, et une recherche de combinaisons au milieu même si ce fut globalement laborieux. On est en tout cas sur tout autre chose que l'équipe précédente avec Branco et Stijn à la manoeuvre, et cette possession basse et assez lente. 

Sans le ballon : Pour le coup, bien plus à dire et des choses intéressantes. Déjà , on sent qu'il y a du taff aux entraînements : on est en place, concentrés, attentifs , les joueurs se parlent , se replacent, dans un souci constant d'empêcher l'adversaire dés sa surface de combiner sereinement. De ce que j'en ai vu, l'idée est de cadrer de manière agressive le porteur dés le départ de l'action, pour forcer la prise de risque dans la passe, et dés que cette prise de risque est faite , là on presse à deux voire trois de manière ultra-agressive pour récupérer haut. C'est d'ailleurs sur ces séquences là que l'on a entendu les coachs hurlaient à plein poumons pour encourager les joueurs. Ce pressing intense dés lors amène souvent l'adversaire à dégager rapidement ou à tenter à nouveau une passe difficile, sur laquelle nos milieux sont invités à jaillir vite et fort pour récupérer et relancer vite la machine. Un Sierro en ce sens a été très précieux en première . J'ai vu globalement peu de phases d'attentes, et si il y avait beaucoup de maladresses avec le ballon, en revanche il y avait du mouvement constant, des solutions pour le porteur , je trouve cela très positif, loin du rythme de sénateurs que l'on voit souvent lors des amicaux.

Côté joueurs, les jeunes se sont peu montrés, même si j'ai trouvé Lahmadi au dessus dans l'attitude et la gestion du ballon, on sent qu'il y a quelque chose. Les offensifs sont trop tendres par contre. Bien aimé le petit Watel je crois, dans un rôle à la Sierro  en deuxième. 

Sur les recrues, Casseres a été peu vu, mais ce n'est pas forcément une mauvaise chose vu son rôle, il a géré sereinement les actions dans sa zone et n'hésite pas une second dans la relance ou ses passes, il dégage une tranquille impression de joueur d'expérience et a pris sa place dans ce 11 sans avoir l'air de la chercher le moins du monde.

Cissokho quand à lui a vraiment le dribble dans le sang et du feu dans les jambes, on sent que ça le démange d'aller systématiquement au duel, des grosses qualités de puissance, de vivacité, les passements de jambes sortent vite et naturellement et il met le feu systématiquement sans forcément bien finir , mais il y a un truc pour enflammer le stadium à l'avenir . 

Sinon j'ai trouvé Sierro très précieux, dans un vrai rôle de sentinelle pour jaillir et couper les passes et immédiatement relancer avec simplicité, on est pas du tout dans ce que faisait Branco , il tient moins le ballon que Stijn, mais je pense qu'il sera à la fois discret et indispensable dans notre jeu. 

Bref pas grand chose à ajouter , entre les apports de Chaibi, Dallinga, Magri, Genreau, Suazo, plus des recrues supplémentaires, on aura de toutes manières un 11 bien différent dans quelques semaines, mais les bases sont là et elles sont claires.

 

Excellente analyse comme d'habitude !!! j'invite tous les forumers,surtout les critiqueurs éternels, à lire et relire notre ami Asha31

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Il y a 3 heures, Asha31 a dit :

Bon je viens de me faire le match d'hier en entier (c'est vraiment bien fichu leur plate-forme pour cela ), et si c'était évidemment loin d'être la régalade (et c'est bien normal), je trouve qu'il y a quand même des choses qui sautent aux yeux quand aux attentes de Novell et de son staff. L'adversaire était plutôt intéressant qui plus est, techniquement c'était pas mal notamment dans le jeu de passe , et ils étaient également bien en place tactiquement.

Avec le ballon : On est clairement sur une exigence (semblable à la saison dernière) d'un football sur des actions qui repartent au sol, depuis le gardien. On a vu systématiquement Restes mettre le pied sur le ballon et attendre la montée du pressing adverse pour déclencher une passe au plus prés. Cependant, j'ai peu vu derrière cela des actions réellement se construire dans des petits espaces au milieu, et après cette première passe on a plus vu une prise d'initiative des centraux pour porter la balle et/ou allonger le jeu que de vraies combinaisons élaborées. Je pense qu'en l'état, entre des futurs titulaires pas à 100% et des jeunes qui découvrent le niveau pro, difficile de voir des actions plus réussies que cela. A noter tout de même une vrai exigence de voir le 9 systématiquement proposer de la profondeur, et une recherche de combinaisons au milieu même si ce fut globalement laborieux. On est en tout cas sur tout autre chose que l'équipe précédente avec Branco et Stijn à la manoeuvre, et cette possession basse et assez lente. 

Sans le ballon : Pour le coup, bien plus à dire et des choses intéressantes. Déjà , on sent qu'il y a du taff aux entraînements : on est en place, concentrés, attentifs , les joueurs se parlent , se replacent, dans un souci constant d'empêcher l'adversaire dés sa surface de combiner sereinement. De ce que j'en ai vu, l'idée est de cadrer de manière agressive le porteur dés le départ de l'action, pour forcer la prise de risque dans la passe, et dés que cette prise de risque est faite , là on presse à deux voire trois de manière ultra-agressive pour récupérer haut. C'est d'ailleurs sur ces séquences là que l'on a entendu les coachs hurlaient à plein poumons pour encourager les joueurs. Ce pressing intense dés lors amène souvent l'adversaire à dégager rapidement ou à tenter à nouveau une passe difficile, sur laquelle nos milieux sont invités à jaillir vite et fort pour récupérer et relancer vite la machine. Un Sierro en ce sens a été très précieux en première . J'ai vu globalement peu de phases d'attentes, et si il y avait beaucoup de maladresses avec le ballon, en revanche il y avait du mouvement constant, des solutions pour le porteur , je trouve cela très positif, loin du rythme de sénateurs que l'on voit souvent lors des amicaux.

Côté joueurs, les jeunes se sont peu montrés, même si j'ai trouvé Lahmadi au dessus dans l'attitude et la gestion du ballon, on sent qu'il y a quelque chose. Les offensifs sont trop tendres par contre. Bien aimé le petit Watel je crois, dans un rôle à la Sierro  en deuxième. 

Sur les recrues, Casseres a été peu vu, mais ce n'est pas forcément une mauvaise chose vu son rôle, il a géré sereinement les actions dans sa zone et n'hésite pas une second dans la relance ou ses passes, il dégage une tranquille impression de joueur d'expérience et a pris sa place dans ce 11 sans avoir l'air de la chercher le moins du monde.

Cissokho quand à lui a vraiment le dribble dans le sang et du feu dans les jambes, on sent que ça le démange d'aller systématiquement au duel, des grosses qualités de puissance, de vivacité, les passements de jambes sortent vite et naturellement et il met le feu systématiquement sans forcément bien finir , mais il y a un truc pour enflammer le stadium à l'avenir . 

Sinon j'ai trouvé Sierro très précieux, dans un vrai rôle de sentinelle pour jaillir et couper les passes et immédiatement relancer avec simplicité, on est pas du tout dans ce que faisait Branco , il tient moins le ballon que Stijn, mais je pense qu'il sera à la fois discret et indispensable dans notre jeu. 

Bref pas grand chose à ajouter , entre les apports de Chaibi, Dallinga, Magri, Genreau, Suazo, plus des recrues supplémentaires, on aura de toutes manières un 11 bien différent dans quelques semaines, mais les bases sont là et elles sont claires.

 

Ça fait plaisir de voir une analyse footballistique ❤️

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Il y a 12 heures, Asha31 a dit :

Bon je viens de me faire le match d'hier en entier (c'est vraiment bien fichu leur plate-forme pour cela ), et si c'était évidemment loin d'être la régalade (et c'est bien normal), je trouve qu'il y a quand même des choses qui sautent aux yeux quand aux attentes de Novell et de son staff. L'adversaire était plutôt intéressant qui plus est, techniquement c'était pas mal notamment dans le jeu de passe , et ils étaient également bien en place tactiquement.

Avec le ballon : On est clairement sur une exigence (semblable à la saison dernière) d'un football sur des actions qui repartent au sol, depuis le gardien. On a vu systématiquement Restes mettre le pied sur le ballon et attendre la montée du pressing adverse pour déclencher une passe au plus prés. Cependant, j'ai peu vu derrière cela des actions réellement se construire dans des petits espaces au milieu, et après cette première passe on a plus vu une prise d'initiative des centraux pour porter la balle et/ou allonger le jeu que de vraies combinaisons élaborées. Je pense qu'en l'état, entre des futurs titulaires pas à 100% et des jeunes qui découvrent le niveau pro, difficile de voir des actions plus réussies que cela. A noter tout de même une vrai exigence de voir le 9 systématiquement proposer de la profondeur, et une recherche de combinaisons au milieu même si ce fut globalement laborieux. On est en tout cas sur tout autre chose que l'équipe précédente avec Branco et Stijn à la manoeuvre, et cette possession basse et assez lente. 

Sans le ballon : Pour le coup, bien plus à dire et des choses intéressantes. Déjà , on sent qu'il y a du taff aux entraînements : on est en place, concentrés, attentifs , les joueurs se parlent , se replacent, dans un souci constant d'empêcher l'adversaire dés sa surface de combiner sereinement. De ce que j'en ai vu, l'idée est de cadrer de manière agressive le porteur dés le départ de l'action, pour forcer la prise de risque dans la passe, et dés que cette prise de risque est faite , là on presse à deux voire trois de manière ultra-agressive pour récupérer haut. C'est d'ailleurs sur ces séquences là que l'on a entendu les coachs hurlaient à plein poumons pour encourager les joueurs. Ce pressing intense dés lors amène souvent l'adversaire à dégager rapidement ou à tenter à nouveau une passe difficile, sur laquelle nos milieux sont invités à jaillir vite et fort pour récupérer et relancer vite la machine. Un Sierro en ce sens a été très précieux en première . J'ai vu globalement peu de phases d'attentes, et si il y avait beaucoup de maladresses avec le ballon, en revanche il y avait du mouvement constant, des solutions pour le porteur , je trouve cela très positif, loin du rythme de sénateurs que l'on voit souvent lors des amicaux.

Côté joueurs, les jeunes se sont peu montrés, même si j'ai trouvé Lahmadi au dessus dans l'attitude et la gestion du ballon, on sent qu'il y a quelque chose. Les offensifs sont trop tendres par contre. Bien aimé le petit Watel je crois, dans un rôle à la Sierro  en deuxième. 

Sur les recrues, Casseres a été peu vu, mais ce n'est pas forcément une mauvaise chose vu son rôle, il a géré sereinement les actions dans sa zone et n'hésite pas une second dans la relance ou ses passes, il dégage une tranquille impression de joueur d'expérience et a pris sa place dans ce 11 sans avoir l'air de la chercher le moins du monde.

Cissokho quand à lui a vraiment le dribble dans le sang et du feu dans les jambes, on sent que ça le démange d'aller systématiquement au duel, des grosses qualités de puissance, de vivacité, les passements de jambes sortent vite et naturellement et il met le feu systématiquement sans forcément bien finir , mais il y a un truc pour enflammer le stadium à l'avenir . 

Sinon j'ai trouvé Sierro très précieux, dans un vrai rôle de sentinelle pour jaillir et couper les passes et immédiatement relancer avec simplicité, on est pas du tout dans ce que faisait Branco , il tient moins le ballon que Stijn, mais je pense qu'il sera à la fois discret et indispensable dans notre jeu. 

Bref pas grand chose à ajouter , entre les apports de Chaibi, Dallinga, Magri, Genreau, Suazo, plus des recrues supplémentaires, on aura de toutes manières un 11 bien différent dans quelques semaines, mais les bases sont là et elles sont claires.

 

Je te rejoins tout à fait, nous avons une équipe de bras cassés ! 

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Je ne lis plus trop parce que les rassuristes postent jour après jour exactement les mêmes pavés. 

Mais il y a quand même un truc qui me chiffonne, c'est que leur/votre argumentation tourne souvent autour du fait qu'on aurait été inquiet pour le maintien l'an dernier, qu'on pensait que l'équipe de L2 n'aurait pas forcément le niveau. 🧐

Mais c'est un vrai truc ça ?

Parce que pour ma part, je pensais qu'on avait largement le niveau 8/12 de L1. (Et j'étais conforté par certaines oppositions en cdF).

J'ai vraiment flippé avant la 2eme année de L2, avant les recrues, qui ont aussi été très tardives, ça je le reconnais. 

Mais:   1/ je n'ai jamais de ma vie imaginé le TFC plus bas que le 1er quart de L2. 

     2/ le défit de la  montée c'est vraiment du pipi de chat à côté du défi du maintien dans une ligue resserrée + coupe d'Europe. Sans oublier que la 2eme année est réputée la plus compliquée pour un promu (qui aurait gardé son ossature). 

Bref on va partir en stage sans équipe, contrairement à ce qui avait été annoncé. 

Et avant tout j'ai une pensée pour le coach, à qui je souhaite d'éviter le burn out. 

 

 

(Après, si on garde Aboukhlal et Chaibi, c'est quand même autre chose) 

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Le 20/07/2023 à 00:51, flibustier a dit :

Pour les inquiets pa nature, selon vous, quel serait l'intérêt pour les dirigeants de s'autodétruire ? Pourquoi flingueraient-ils tout le projet ? Pourquoi s'affaibliraient-ils alors qu'ils se sont donnés du mal pour faire jouer l'Europa league au TFC ? 

T'as combien d'exemples de clubs qui sont descendus de manière volontaire ?

Il y a 18 heures, Asha31 a dit :

 Sinon j'ai trouvé Sierro très précieux, dans un vrai rôle de sentinelle pour jaillir et couper les passes 

On parle du même joueur ? 

Il y a donc une vraie transformation par rapport à l'an dernier ? Parce que, défensivement, je n'avais vraiment vu qu'un mec qui se traînait comme une âme en peine, toujours trop tard, toujours trop lent. 

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il y a 16 minutes, veve a dit :

Tiens c'est curieux, Brecht dit la même chose que moi sur l'ossature de l'équipe qui a disparue. Et aussi sur le système Data...

Oui, comme tout le monde sur le forum en fait.

Tout le monde est d'accord sur le fait que c'est potentiellement trés problématique et que ça peut être dangereux pour la suite. La différence se fait entre ceux qui hurlent sans arrêt à la catastrophe et sont pessimiste alors même qu'on ne sait pas de quoi la suite sera faite, et ceux qui essayent d'être raisonnablement optimiste et qui attendent de voir avant de déclarer que tout va mal. 

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il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Oui, comme tout le monde sur le forum en fait.

Tout le monde est d'accord sur le fait que c'est potentiellement trés problématique et que ça peut être dangereux pour la suite. La différence se fait entre ceux qui hurlent sans arrêt à la catastrophe et sont pessimiste alors même qu'on ne sait pas de quoi la suite sera faite, et ceux qui essayent d'être raisonnablement optimiste et qui attendent de voir avant de déclarer que tout va mal. 

Je suis raisonnablement optimiste.

Mais on a le droit dire les choses qui posent problème.

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L'interview de Bibiche amène une regard intéressant sur plusieurs éléments du groupe actuel:

- Il est très positif sur Novell et sa manière de travailler ainsi que sur son relationnel avec les joueurs.

- Il envisage Casseres comme un titulaire en puissance, je ne sais pas d'où il tire ça, mais c'est en tout les cas à noter.

- De manière indirecte, il confirme l'énorme place de Rasmus sur le terrain : il l'imaginerait comme un capitaine possible si il n'y avait pas eu les problémes d'argent dans le groupe, il l'imagine en tout cas en titulaire en charnière accompagné soit de Rouault, soit de Costa. 

il y a 2 minutes, veve a dit :

Je suis raisonnablement optimiste.

Mais on a le droit dire les choses qui posent problème.

Personne ne te l'a jamais interdit en fait. Quand on argument dans un sens différent du tien, ce n'est pas t'interdire de dire quoi que ce soit. 

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Il y a 5 heures, Asha31 a dit :

L'interview de Bibiche amène une regard intéressant sur plusieurs éléments du groupe actuel:

- Il est très positif sur Novell et sa manière de travailler ainsi que sur son relationnel avec les joueurs.

- Il envisage Casseres comme un titulaire en puissance, je ne sais pas d'où il tire ça, mais c'est en tout les cas à noter.

- De manière indirecte, il confirme l'énorme place de Rasmus sur le terrain : il l'imaginerait comme un capitaine possible si il n'y avait pas eu les problémes d'argent dans le groupe, il l'imagine en tout cas en titulaire en charnière accompagné soit de Rouault, soit de Costa. 

Personne ne te l'a jamais interdit en fait. Quand on argument dans un sens différent du tien, ce n'est pas t'interdire de dire quoi que ce soit. 

Inquietant le passage sur Sierro a l’inverse non ?

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Franchement je respecte ( sans ironie) les forumers qui estiment que tout est " ok" ou du moins que tout va pas si mal en ce 20 Juillet, car franchement TOUT changer, absolument TOUT quand ca va plutôt très bien ( pour notre club c est le moins que l on puisse dire) moi j avoue être dépassé. Au 31 Août on comptera les titus de l an dernier et ça pésera pas lourd. Je suis triste et nostalgique des départs et sincèrement inquiet. Nos dirigeants avait redoré le blason du Club comme il n avait jamais été😎 et on ne les remerciera jamais assez pour ces 3 merveilleuses saisons, mais pour celle-ci, Je n imagine aucune issue heureuse...😨😥

PS : je remercie a l avance le forumer qui repostera  ce message en fin de saison après une 8 ème place, une demie de coupe et une défaite en 8ème d europa aux pénos....🤩🤤🤤💜

Modifié par Violet82
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il y a 3 minutes, Violet82 a dit :

Franchement je respecte ( sans ironie) les forumers qui estiment que tout est " ok" ou du moins que tout va pas si mal en ce 20 Juillet, car franchement TOUT changer, absolument TOUT quand ca va plutôt très bien ( pour notre club c est le moins que l on puisse dire) moi j avoue être dépassé. Au 31 Août on comptera les titus de l an dernier et ça pésera pas lourd. Je suis triste et nostalgique des départs et sincèrement inquiet. Nos dirigeants avait redoré le blason du Club comme il n avait jamais été😎 et on ne les remerciera jamais assez pour ces 3 merveilleuses saisons, mais pour celle-ci, Je n imagine aucune issue heureuse...😨😥

PS : je remercie a l avance le forumer qui repostera  ce message en fin de saison après une 8 ème place, une demie de coupe et une défaite en 8ème d europa aux pénos....🤩🤤🤤💜

On peut être très déçu du renouvellement de l'effectif réalisé sans le moindre sentiment, mais aussi penser que ca bosse dur pour monter un groupe encore meilleur que celui qu'on avait. Pour le moment je ne saurai pas dire si on a plus de chance de finir 8ème ou de finir reléguable.

 

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il y a 11 minutes, Violet82 a dit :

PS : je remercie a l avance le forumer qui repostera  ce message en fin de saison après une 8 ème place, une demie de coupe et une défaite en 8ème d europa aux pénos....🤩🤤🤤💜

Je serai toujours là pour vous @Violet, vous le savez bien, même si votre ironie est insuporrrrtable !

  • Bave 1
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