Rugby 2023/2024

[Ekelund]

https://www.rugbyrama.fr/2024/02/02/france-irlande-les-notes-des-bleus-maxime-lucu-depasse-les-avants-submerges-11740208.php

 

il y a 7 minutes, elkjaer a dit :

 

je n’ai jamais trouvé l’Irlande surcotée

J'ai la flemme d'aller rechercher tes messages du début de la cdm, mais c'est pourtant en substance ce que tu me rétorquais lorsque j'en avais fait mes favoris de cette compétition 

[Ekelund]

Sinon je viens de lire l'interview de Galthié, pour lui tout s'explique par la supériorité numérique, circulez y'a rien à voir....

[elkjaer]

il y a 26 minutes, Ekelund a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/02/02/france-irlande-les-notes-des-bleus-maxime-lucu-depasse-les-avants-submerges-11740208.php

 

J'ai la flemme d'aller rechercher tes messages du début de la cdm, mais c'est pourtant en substance ce que tu me rétorquais lorsque j'en avais fait mes favoris de cette compétition 

N’es pas la flemme et cherche. Surcotée par toi par rapport à l’équipe de France oui certainement. Mais c’était surtout d’arriver en 1/4 ou 1/2 sans gros vécu comme équipe et comme nation qui me faisait le leur accorder que très peu de chances en Coupe du Monde et que je plaçais la France devant.

Le match d’hier dans un contexte plus classique montre en revanche que l’Irlande est beaucoup plus consistante et moins dépendante de ses individualités que les bleus.

[Flolynyk]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

N’es pas la flemme et cherche.

Ne sois pas la flemme on dit je crois.

[elkjaer]

il y a 23 minutes, Flolynyk a dit :

Ne sois pas la flemme on dit je crois.

 

[Gollum]

Et bé .

J'ai quasiment trouvé l'EDF meilleure à 15 contre 14 qu'avant la sortie de Willemse (dont la carrière en bleu est probablement terminée mais ce n'est peut-être pas le seul...). Début de match cataclysmique avec, comme action de cette première demi-heure pour moi, Danty (un centre, rappelons le), déposé en vivacité par Beird (un deuxième ligne...). Mais ensuite, j'ai trouvé qu'on remontait la pente...

Devant, dans l'ensemble, je ne nous ai pas trouvés si nuls. Bien sûr, avec Mauvaka puis Marchand au lancer, on est ici bien placés pour savoir que tu vas souffrir en touche. Et les soucis de soutien dans les rucks s'étaient déjà vus lors de l'élimination face à l'Afsud. Mais en mêlée, on a dominé, nos mauls étaient plutôt bons, quelques avants ont pu gagner des duels après la sortie de Willemse et certains joueurs ont été à la hauteur de leur statut (Ollivon en particulier). Ce n'est probablement pas suffisant face à une machine comme l'Irlande mais à la MT, t'es encore vivant. Le problème, c'est que tu peux toujours t'arracher voire sauver les meubles devant, avec une charnière et une ligne arrière de ce niveau, tu ne peux tout simplement rien espérer.

Le jeu au pied de Jallibert est insuffisant et il est inutile de parler du match de Lucu. Les centres français sont cramés. Mais ce qui me frappe le plus, c'est le craquage, une fois de plus (comme contre l'Afsud) des joueurs cadres, derrière. La pénalité que rate Ramos - dont on sait qu'il est en régression dans cet exercice - en début de deuxième MT vaut très cher. Tu peux revenir à 13-17 et jouer sur l'énergie du désespoir face à des Irlandais qui se seraient peut-être mis à douter comme il arrive que ce soit le cas, quand tu joues avec un avantage (d'un joueur, en l'espèce). Au lieu de ça, tu laisses les Irlandais revenir dans ton camp et marquer en profitant d'un autre craquage : celui de Penaud, absolument tragique dans le jeu aérien. Les erreurs de Penaud, pour moi, pèsent lourd au final. C'est pas possible de jouer ailier et de pas être foutu de cueillir un ballon dans les airs... 

La fin de match est anecdotique dans la mesure où tu foires complètement la possibilité d'un retour improbable, à un moment charnière du match (le début de seconde période), notamment parce que Ramos et Penaud le font basculer en ta défaveur. C'est l'Irlande, en face. Impossible de prétendre exister avec de telles défaillances individuelles dans nos rangs.

Il y a 4 heures, Ekelund a dit :

Sinon je viens de lire l'interview de Galthié, pour lui tout s'explique par la supériorité numérique, circulez y'a rien à voir....

Il est en train de laisser de grosses plumes... L'autre truc qui m'interroge, c'est le reste du staff. Labit, Ghezzal, Edwards, ce sont des coaches de haut niveau que les clubs s'arrachent. Arrietaz et Sempéré, je suis moins sûr...

[PaG]

C'est sur comme ca les offload sont beaucoup plus faciles.

[elkjaer]

Il y a 2 heures, Gollum a dit :

La pénalité que rate Ramos - dont on sait qu'il est en régression dans cet exercice - en début de deuxième MT vaut très cher

À sa décharge les choix ont été bizarre. Deux fois à 20 mètres face au poteau on décide de botter en touche et deux fois à 40 mètres on prend la pénalité.

[Valentine]

Il y a 3 heures, PaG a dit :

C'est sur comme ca les offload sont beaucoup plus faciles.

Des pros en la matière. Et pas qu'eux.  

Alors que nous on se fait gauler presqu'à chaque fois. 

[Ekelund]

il y a 59 minutes, elkjaer a dit :

À sa décharge les choix ont été bizarre. Deux fois à 20 mètres face au poteau on décide de botter en touche et deux fois à 40 mètres on prend la pénalité.

quand t'es mené au score de + de 15 points ça sert à quoi de prendre 3 points ?

les 2 fois où Ramos la tente on était encore à peu près "en vie" donc c'était pas déconnant comme choix

Modifié 3 février 2024 par Ekelund

[Gollum]

Il y a 4 heures, elkjaer a dit :

À sa décharge les choix ont été bizarre. Deux fois à 20 mètres face au poteau on décide de botter en touche et deux fois à 40 mètres on prend la pénalité.

Oui mais il faut remarquer que pour un coup, les pénaltouches ont été payantes. C'est sur l'une d'elles qu'on revient au score en fin de première MT.

Au vrai, il ne s'agit pas d'incriminer Ramos, auteur d'un match honnête par ailleurs (et Crowley rate deux buts dont un plus facile). Ce qui me frappe, au-delà de la supériorité irlandaise d'ensemble, c'est que contre l'Irlande comme contre l'Afsud, les cadres s'avèrent être un maillon faible, aux moments-clés. Pas sûr que le match d'hier se joue sur des détails, hélas mais au plus haut niveau, c'est souvent le cas. Et il faut donc être capable de serrer le jeu dans les moments d'extrême tension. Or, les Français donnent l'impression de craquer sous le poids de l'enjeu ou de la pression. Un peu le négatif de nos handballeurs, si l'on veut.

 

[Ekelund]

il y a 21 minutes, Gollum a dit :

Oui mais il faut remarquer que pour un coup, les pénaltouches ont été payantes. C'est sur l'une d'elles qu'on revient au score en fin de première MT.

Au vrai, il ne s'agit pas d'incriminer Ramos, auteur d'un match honnête par ailleurs (et Crowley rate deux buts dont un plus facile). Ce qui me frappe, au-delà de la supériorité irlandaise d'ensemble, c'est que contre l'Irlande comme contre l'Afsud, les cadres s'avèrent être un maillon faible, aux moments-clés. Pas sûr que le match d'hier se joue sur des détails, hélas mais au plus haut niveau, c'est souvent le cas. Et il faut donc être capable de serrer le jeu dans les moments d'extrême tension. Or, les Français donnent l'impression de craquer sous le poids de l'enjeu ou de la pression. Un peu le négatif de nos handballeurs, si l'on veut.

 

Je vois pas comment on peut comparer les matchs contre les sudafs et celui d'hier

Contre les sudafs on était tout à fait au niveau de l'adversaire, voire un peu mieux qu'eux, ça s'est joué sur deux erreurs individuelles (réceptions) doublé d'un arbitrage corrompu.

Hier on a été dépassé sur absolument tous les plans, que ce soit individuellement ou collectivement. J'ai même trouvé l'arbitrage plutôt sympa avec nous

donc pour moi vraiment rien de comparable entre ces 2 matchs 

[Gollum]

il y a 56 minutes, Ekelund a dit :

Je vois pas comment on peut comparer les matchs contre les sudafs et celui d'hier

Contre les sudafs on était tout à fait au niveau de l'adversaire, voire un peu mieux qu'eux, ça s'est joué sur deux erreurs individuelles (réceptions) doublé d'un arbitrage corrompu.

Hier on a été dépassé sur absolument tous les plans, que ce soit individuellement ou collectivement. J'ai même trouvé l'arbitrage plutôt sympa avec nous

donc pour moi vraiment rien de comparable entre ces 2 matchs 

Et bien si, il y a une chose de comparable : en fin de match contre les sudafs, on est à 28-29 pendant 10 mn et durant ces 10 mn là, Ramos et Jallibert ratent deux coups de pied en touche qui permettent aux Boks d'investir notre camp, ne nous donnant jamais l'occasion de revenir.

Hier, en début de deuxième MT, Ramos a l'occasion de faire douter l'Irlande en revenant à 4 points. Il rate la pénalité et la France prend un essai en suivant. Avec ces trois points, on aurait pu espérer prendre le renvoi (OK, compte tenu de notre maîtrise dans le jeu aérien, c'est spéculatif, j'en conviens) et aller réinvestir le camp irlandais. 

Ces moments de bascule, on les perd (et Ramos est d'ailleurs impliqué dans les deux coups). La différence, bien sûr - rassure toi, ça n'aura échappé à personne - c'est que contre l'Afsud, on perd le moment clé dans un match dont on peut dire que dans l'ensemble, on l'a dominé. Tandis qu'hier, on perd une occasion de faire durer le match mais sans être dupe du fait qu'on se serait fait manger à la fin (mais à 13-17, le poids du rouge de Willemse dans l'analyse rétrospective du match aurait sans doute été plus lourd...).

Enfin, je ne partage pas ton diagnostic catastrophiste de "on a été dominé sur tous les plans". L'Irlande mène clairement la danse, dans la plupart des secteurs et son monopole du ballon en première MT fait très mal. Mais justement, en début de deuxième MT, on est toujours dans le match et on peut envisager de faire aux Irlandais ce que les Sudafs nous ont fait, c'est-à-dire piquer alors qu'on est dominé. Mais on rate le coche et le reste s'ensuit. Pour autant, je ne ne jetterais pas forcément tout. Pour moi, il y a deux soucis d'ensemble à régler d'urgence : évidemment la touche mais au moins autant si ce n'est pire, le jeu au pied. On n'est pas invité au plus haut niveau, dans ce domaine clé, que ce soit avec ou sans le ballon.

[allo]

Ce pilier international Néo zélandais du Stade il ne vaut pas grand chose 

[Valentine]

Ouais,  je crois qu'ils nous ont refilé un vague cousin de l'ancien champion du Monde.  

[FF]

Plus de carton jaune sur les en avant volontaires ? C'est une nouvelle règle ? 

[PaG]

 

 

[FF]

il y a 35 minutes, FF a dit :

Plus de carton jaune sur les en avant volontaires ? C'est une nouvelle règle ? 

3 ème fois... 

[Flolynyk]

Le SF premier, Toulouse 2e, Montpellier dernier, il me plaît bien ce classement.

[3noze3]

Quelle insolence Dupont ce soir 😍

[allo]

Dupont...quel joueur... Putain 

En 10 

[Valentine]

Je râlais qu'ils tapent pas la dernière pénalité parce que le bonus semblait tellement improbable... Et puis Dupont.  

il y a 9 minutes, Flolynyk a dit :

Le SF premier, Toulouse 2e, Montpellier dernier, il me plaît bien ce classement.

Profite.  

Modifié 3 février 2024 par Valentine

[Flolynyk]

il y a 6 minutes, Valentine a dit :

Je râlais qu'ils tapent pas la dernière pénalité parce que le bonus semblait tellement improbable... Et puis Dupont.  

Profite.  

Je pense que malgré les doublons vous devriez gagner contre Oyonnax quand même, ça va donc durer un peu. 

[Dide31]

Quel génie Dupont et cette passe fabuleuse en fin de match pour l'essai de Malia 

[Ekelund]

match vraiment agréable à regarder, aucune équipe n'a fermé le jeu.

Galthié a dû se les bouffer en voyant le match que fait Dupont  

le raté de Bituniyata par contre  heureusement il a été plutôt bon par ailleurs...

ah oui, et un immense merci au sélectionneur anglais de ne pas avoir pris Willis  

Modifié 4 février 2024 par Ekelund