Championnat RC Strasbourg Alsace 2 - TFC 0 / 3è journée de L1

[Maazing]

Restons tout de même positif : l’équipe ne peut que progresser après tous les changements qu’elle a connu. 
Le plan de jeu est cohérent ; notre assise défensive est bonne, et il semble y avoir un certain équilibre dans nos transitions.

Cependant, quel manque d’initiative et de prise de risque dans les 30/40m derniers mètres adverses… j’ai eu l’impression de voir jouer un PSG du pauvre, le même PSG qui a joué sans Mbappé, à qui il manque ce grain de folie et ce brin de talent qui fait la différence dans la zone de vérité.

Un petit mot également sur CMN : les changements furent cohérents, il a modifié plusieurs fois son dispositif, exactement ce que la plupart d’entre nous (moi compris) étions en mesure de reprocher à Montanier l’an passé de par sa trop grande rigidé tactique et sa non-capacité à faire tourner quand cela semblait nécessaire. Aujourd’hui, tous autant que nous sommes, nous avons chacun été surpris par la composition de départ, que ça soit par les présences de Begraoui et de Schmidt, la préférence de Genreau plutôt que Casseres, le choix du dispositif de départ.

On est pas au bout de nos surprises pour cette saison. 
Quoiqu’il en soit : forza VIOLA 🟣⚪️

[Labinocle81]

il y a 15 minutes, Nens a dit :

Tu sais que ça a un nom de continuer à faire quelque chose qui dérange quelqu’un alors qu’il a explicitement demander d’arrêter : du harcèlement

Et tu sais qu'accuser quelqu'un de ce genre de comportement c'est tout aussi grave ?

Car te mettre un smiley à l'occasion c'est pas du tout de l'harcèlement caractérisé. Donc redescend car un smiley reste un smiley et je ne guette pas tes interventions pour en placer un, j'ai autre chose a foutre et surtout avec tout ce que tu écris j'aurais dépassé mon quota depuis longtemps et c'est pas le cas.

T'es en train de surjouer un évènement pour, on y arrive, le dire à la modération et essayer, quoi, de me faire bannir. Du grand classique. 

Je n'enfreins aucune règle et ta scène de théâtre a chaque fois que tu recois un smiley est vraiment chiante. T'aime pas que quelqu'un puisse penser autre chose que toi et poser un smiley, beh viens pas sur un forum avec des smileys.

[Master]

J'ai revu le match. Ce qui est flagrant et terriblement frustrant c'est le manque de justesse technique dès qu'on a voulu combiner (erreur technique, mauvais choix, précipitation...)

Parcontre ça ne me parait pas redhibitoire, les rempacements ont fait du bien.

 

 

[GigiMontanier]

il y a 17 minutes, Master a dit :

J'ai revu le match. Ce qui est flagrant et terriblement frustrant c'est le manque de justesse technique dès qu'on a voulu combiner (erreur technique, mauvais choix, précipitation...)

Parcontre ça ne me parait pas redhibitoire, les rempacements ont fait du bien.

 

 

Quel courage d’avoir revu ce match

[RobespierreDorsini]

il y a 49 minutes, Labinocle81 a dit :

T'es en train de surjouer un évènement pour, on y arrive, le dire à la modération et essayer, quoi, de me faire bannir. Du grand classique.

Donc, si je résumé ce que j'ai lu dans tes messages :
Tu reconnais accumuler les comportement négatifs à son encontre, et quasiment uniquement exclusivement à son encontre (ce qui ressemble fortement à la définition du harcèlement).
Tu continues à le dénigrer après qu'il t'a demandé d'arrêter (ce qui est, pour le coup, littéralement du harcèlement).
Tu justifies tout ça au nom d'un complot ourdi contre toi.

Ça va sinon la santé mentale ?

Modifié 27 août 2023 par Vistule

[Asha31]

Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit :

Le fragile des smileys, j'avais oublié. T'es fatiguant, détends toi, c'est pas une agression.

Voilà, ça c'est précisément une réaction typique du harcèlement : décréter à la place de l'autre si il doit être gêné ou pas de ton attitude ou de ta remarque, et moquer ou ridiculiser ce qu'il ressent.

Ce n'est pas à toi de décider de ce que les autres ressentent à ton comportement. Quand quelqu'un vient te signaler que tes actes le dérangent, et qu'il te manifeste l'envie que tu cesse, quand arrêter de le faire ne te coûte rien ou presque et que tu décide de continuer quand même en traitant l'autre de "fragile" , tu es typiquement dans un comportement toxique propre à ceux qui harcèlent. 

Arrêter ces petites réactions narquoises ne te coûte rien. Tu sais très bien ce que cela fait ressentir aux autres, puisque l'on te l'a tous dit. Pourtant tu refuses de cesser, sans jamais expliquer pourquoi. C'est un comportement toxique , et ça s'appelle du harcèlement oui.

[flo64]

Il y a 8 heures, Master a dit :

J'ai revu le match. Ce qui est flagrant et terriblement frustrant c'est le manque de justesse technique dès qu'on a voulu combiner (erreur technique, mauvais choix, précipitation...)

Parcontre ça ne me parait pas redhibitoire, les rempacements ont fait du bien.

 

 

C’est ça, ce sont des imprécisions qui nous coûtent ce match et de la précipitation parfois. Notamment le but Shmidt  qui cherche la profondeur après récupération et se fait contrer.  En faisant un match très très moyen on contrôle globalement la partie et Strasbourg n’a pu rien montré de spécial mais a été opportuniste et réaliste. On aurait même pu le gagner si Abou réussissait son face à face (pas hors jeu). C’est un peu le même contenu qu’à Nantes. Avec un Strasbourg devant sortir ça aurait pas été la même.

Sur le coup j’étais bien énervé mais globalement rien d’alarmant et nul doute qu’avec plus de précision ça va le faire. 4 points en 3 matchs dont 2 à l’extérieur et le PSG à la maison c’est très correct. Maintenant il va falloir avancer à domicile, il me tarde dimanche.  
 

 

[CanisLupus]

Décu du résultat mais finalement il est logique, les stats disent que nous avons tiré 7 fois et cadré une seule fois, les alsaciens ont tiré 11 fois et cadré 7 fois, alors même si nous avons eu 61% de possession, cela ne sert à rien si on ne se crée pas d'occasion.

Novell va travailler et améliorer ça, c'est sur. On est à notre place pour l'instant, si on bat Clermont (et il faut les battre), on sera bien en terme de points. Reste qu'il faut produire un jeu plus emballant et vif, plus créatif et surprenant.  Je ne comprend pas, comme beaucoup d'entre nous, pourquoi Genreau joue si haut depuis la Roma, C'est Schmidt qui doit jouer plus haut (comme Diarra qui ne peut jouer que DC et pas ailleurs, ou Magri en pointe pas sur une aile). Idem : Sierro, n'a pas vraiment le profil pour jouer en pointe basse. Il n'est pas maladroit, il réalise de bonnes choses mais c'est largement insuffisant et je me demande quel est son vrai poste. Il est moins perforant que Caceres, moins gratteur que Genreau, moins harceleur que les deux. Alors pas en 6, et en 8 j'ai le sentiment que Gelabert serait mieux, et en 10 que c'est Schmidt.

Je pense que le jeu que demande Novell ne pourra prendre forme qu'avec des gars technique au milieu et un vrai demi défensif. Mais nous n'avons pas de 6. Caceres éventuellement mais ce serait bien de recruter sur ce poste là : Haye, autre ?). 

Si Gelabert et Schmidt sont prêt, ce sont eux les techniciens offensifs de notre milieu sur lesquels il faut reposer l'animation. Je ne parle pas de Chaibi, qui risque de partir.

[Gollum]

Il y a 14 heures, Will Oldham a dit :

A mon sens, rater une passe peut arriver à tout le monde (d’autant plus qu’on reproche à notre équipe un manque de prise de risques dans des passes faisant la différence), mais le hic, c’est la récupération, et surtout le concernant. Déjà il se réveille tard pour la phase défensive, mais en plus, il arrête son effort au moment où il s’approche de Bellegarde. A deux pour défendre, on peut penser que Bellegarde n’arriverait pas à centrer aussi précisément. Très très frustrant, cette action.

Le problème n'est pas vraiment de rater la passe, en l'occurrence : c'est de la tenter. J'ai revu les 52 premières mn du match avec un oeil particulier sur Schmidt (dont la prestation est jugée de manière contrastée, sur le forum). Et mon impression est celle-ci : le garçon sait jouer au foot, avec ou sans ballon. En revanche, il a des attitudes et des décisions qu'on peut qualifier de "bizarres". 

En première MT, il joue en premier relanceur, en position axiale. Un rôle à la Spierings ou à la Aguilar. En deuxième MT, on le retrouve nettement plus à droite, avec Genreau, Desler et Aboukhlal. Du coup, Strasbourg met plus de monde à gauche. Quand Schmidt intercepte ce ballon dans les pieds d'un Strasbourgeois, il a Genreau à côté de lui, sur la ligne de touche. Or, au lieu de lui donner le ballon, il cherche Aboukhlal en profondeur, et ce alors qu'un Strasbourgeois bloque la ligne de passe. Ce qu'il a cherché à faire était impossible. 

Ensuite, ça va vite car le contre strasbourgeois atterrit dans les pieds d'un passeur qui lance Bellegarde en profondeur. Celui-ci a donc une avance quasi providentielle. Desler revient comme un dragster pour tenter de l'emmerder mais il se fait effacer. Oui, Schmidt aurait dû revenir plus vite et il a parfois des accès de nonchalance qui font partie de sa "bizarrerie". Mais il a quand même beaucoup de retard au départ et ce n'est pas un sprinter. Attention, je ne lui jette pas la pierre, le jeu ne demande que faute. Mais pour moi, y'a une forme de pétage de câble dans la passe qu'il tente sur Aboukhlal, alors que l'adversaire est en nombre dans sa zone. Je maintiens que ça flingue un match qu'on tenait par le bon bout. 

[RobespierreDorsini]

il y a 18 minutes, CanisLupus a dit :

Reste qu'il faut produire un jeu plus emballant et vif, plus créatif et surprenant.

Ce jeu, on l'a vu à l'œuvre contre la Roma. Même entraîneur et quasiment même 11, pourtant un peu moins fourni à l'époque (blessure de Gelabert et Schmidt pas encore dispo), face à une équipe qui ne jouait pas si différemment que ça de Strasbourg.

Depuis, l'équipe semble manquer de jus. Est-ce la faute à la chaleur sur Toulouse ? À la charge d'entraînement ? Costa a parlé de fatigue.

Je ne m'en fais pas trop sur le long-terme, quand les corps des joueurs auront encaissé ce qu'ils ont à encaisser.

[Gollum]

Il y a 9 heures, Master a dit :

J'ai revu le match. Ce qui est flagrant et terriblement frustrant c'est le manque de justesse technique dès qu'on a voulu combiner (erreur technique, mauvais choix, précipitation...)

Parcontre ça ne me parait pas redhibitoire, les rempacements ont fait du bien.

C'est également mon sentiment à la revoyure. Je ne partage pas les analyses incriminant la compo de Novell. C'est même tout le contraire : je suis plutôt admiratif de la jugeote du garçon, dès lors que l'objectif est de prendre des points (ce qui n'est pas forcément pareil que "faire du beau jeu" même s'il y a pu avoir un hiatus de communication là-dessus).

J'ai même trouvé qu'on avait mieux joué, en première période, que ce que le premier regard laissait penser. Là où je te suis, c'est qu'on est désastreux sur les contrôles et la conduite de balle. Finalement, même en matière de passes, c'est pas si mauvais. Les joueurs se sont trouvés plus d'un coup, y'a eu des combinaisons mais Aboukhlal et Begraoui (en particulier mais pas seulement) foirent toutes leurs prises de balle. Et avec des adversaires très très remontés - il suffit de voir l'échange de fanions entre Sierro et Sels : celui-ci fait une tête d'avant combat de MMA et encore, en mode particulièrement pas content - de telles approximations se sont payées cher. 

J'ajoute que si tout le monde râle contre la main non sifflée de Perrin (pour moi, y'a pas péno, je me félicite qu'on revienne à l'esprit de la règle des mains dans la surface), une double intervention sur Aboukhlal en tout début de match m'inspire bien plus de réserves. Mais personne ne demande le VAR et ça passe crème...

Après le but encaissé, ça devient plus difficile mais c'est aussi là où on est le plus critiquables. Mais j'ai l'impression que cette défaite peut donner lieu à des discussions, des ajustements, des enseignements. Ça n'a pas grand-chose à voir avec le genre de défaite d'un lointain passé, où l'équipe semblait globalement à côté de ses pompes et qui ne suscitait donc que désespoir. Même si, comme tout le monde, une ou deux options supplémentaires issues du mercato me raviraient...

[jerome69]

Ca fait un moment que contre des défenses très regroupées ont a du mal, même en ligue 2. Même si là c 'était le parfait exemple de la possession totalement stérile. On s en sortait bien dans ces cas là avec un collectif bien huilé et du mouvement car on n avait, et on n'a pas , de joueur capable de faire la différence dans un un Vs Un arrêté, ou comme Koné le faisait de transpercer le milieu balle au pied pour créer des surnombres.

 on a aussi un problème au milieu, des joueurs loin des trentes dernier mètres, ou ce pauvre Dallingua navigue seul essayant désespérément de toucher un ballon.

je regardais hier le match Nice Ol, même s il y a eu 0-0,les milieux Nicois étaient tres souvent dans la surface dans les phases offensives , donnant 4 ou 5 joueurs dans la surface. Il y a eu pas mal d occasion gâchées par les nicois du reste

[Labinocle81]

Il y a 9 heures, Vistule a dit :

Donc, si je résumé ce que j'ai lu dans tes messages :
Tu reconnais accumuler les comportement négatifs à son encontre, et quasiment uniquement exclusivement à son encontre (ce qui ressemble fortement à la définition du harcèlement).
Tu continues à le dénigrer après qu'il t'a demandé d'arrêter (ce qui est, pour le coup, littéralement du harcèlement).
Tu justifies tout ça au nom d'un complot ourdi contre toi.

Ça va sinon la santé mentale ?

 

Il y a 9 heures, Asha31 a dit :

Voilà, ça c'est précisément une réaction typique du harcèlement : décréter à la place de l'autre si il doit être gêné ou pas de ton attitude ou de ta remarque, et moquer ou ridiculiser ce qu'il ressent.

Ce n'est pas à toi de décider de ce que les autres ressentent à ton comportement. Quand quelqu'un vient te signaler que tes actes le dérangent, et qu'il te manifeste l'envie que tu cesse, quand arrêter de le faire ne te coûte rien ou presque et que tu décide de continuer quand même en traitant l'autre de "fragile" , tu es typiquement dans un comportement toxique propre à ceux qui harcèlent. 

Arrêter ces petites réactions narquoises ne te coûte rien. Tu sais très bien ce que cela fait ressentir aux autres, puisque l'on te l'a tous dit. Pourtant tu refuses de cesser, sans jamais expliquer pourquoi. C'est un comportement toxique , et ça s'appelle du harcèlement oui.

Je pense que Nens peut s'expliquer tout seul, il n'a pas besoin de deux personnes capables d'insultes en MP et qui se posent en donneur de leçon (surtout vous deux !).

Les smileys c'est une réaction a un post, j'en pose, j'en recois, des positifs, des négatifs. C'est le jeu de ce forum et c'est même la possibilité donnée par ce forum.

Nens en a reçu pas plus qu'un autre forumeur, ni de manière répétée. Je ne cible pas sa personne quand je réagis mais le contenu de son post. J'ai beaucoup détaillé mes interventions par le passé et cela m'a été reproché par les mêmes qui aujourd'hui s'offusquent que je ne pose qu'un smiley.

On est tous des adultes et donc on agi en conséquence. Moi je suis sur ce forum en connaissance de cause et je fais avec. Si je suis pas content ou que cela ne me convient pas, je vais pas demander au forum de changer. Quand je report vos insultes et que vous êtes pas ban, j'en prends acte et je fais avec. J'ai proposé fut un temps mon aide mais elle a été refusé. Donc je fais avec. Ce n'est pas pour autant que je me suis permis de vous insulter en retour ou de me comporter mal avec quelqu'un.

 

il y a une heure, Vistule a dit :

Ce jeu, on l'a vu à l'œuvre contre la Roma. Même entraîneur et quasiment même 11, pourtant un peu moins fourni à l'époque (blessure de Gelabert et Schmidt pas encore dispo), face à une équipe qui ne jouait pas si différemment que ça de Strasbourg.

La Roma est venu en tong chez nous, niveau agressivité Strasbourg était 3 crans au dessus. Ce match était clairement un trompe l'œil entre une Roma qui était décalé en terme de reprise, qui n'est pas non plus le gros cador européen qu'il était et qui surtout venait jouer un match de gala pour le TFC mais pas pour eux.

Hier on a été secoué dans l'engagement et cela a suffit a nous rendre improductif offensivement. Quand notre jeu posé n'est pas là, on manque d'arme que ce soit à la passe ou à la finition. Et des Strasbourg, on va en jouer pas mal donc il va falloir vite savoir jouer autrement.

[Asha31]

il y a 7 minutes, Labinocle81 a dit :

 

Je pense que Nens peut s'expliquer tout seul, il n'a pas besoin de deux personnes capables d'insultes en MP et qui se posent en donneur de leçon (surtout vous deux !).

Les smileys c'est une réaction a un post, j'en pose, j'en recois, des positifs, des négatifs. C'est le jeu de ce forum et c'est même la possibilité donnée par ce forum.

Nens en a reçu pas plus qu'un autre forumeur, ni de manière répétée. Je ne cible pas sa personne quand je réagis mais le contenu de son post. J'ai beaucoup détaillé mes interventions par le passé et cela m'a été reproché par les mêmes qui aujourd'hui s'offusquent que je ne pose qu'un smiley.

On est tous des adultes et donc on agi en conséquence. Moi je suis sur ce forum en connaissance de cause et je fais avec. Si je suis pas content ou que cela ne me convient pas, je vais pas demander au forum de changer. Quand je report vos insultes et que vous êtes pas ban, j'en prends acte et je fais avec. J'ai proposé fut un temps mon aide mais elle a été refusé. Donc je fais avec. Ce n'est pas pour autant que je me suis permis de vous insulter en retour ou de me comporter mal avec quelqu'un.

 

Bon, j'essaye une dernière fois :

Un espace de travail en commun. Suite à des conflits, Jean ne parle plus à Roger. Cependant, dés que Roger dis quelque chose aux autres collègues, Jean ricane ou pousse un soupir d'exaspération que tout le monde voit et entend. Bien evidemment , Roger et tous les autres comprennent ce que ça veut dire et ce qu'il y a derrière. Roger finit par aller voir Jean et lui demande de cesser car ce n'est pas constructif, c'est désagréable pour lui et ça gâche son vécu au travail. Après tout, ça ne coûte pas grand chose à Jean de cesser. Mais Jean fait alors semblant de ne pas comprendre, et se justifie en disant qu'il n'y a pas de problèmes, puisqu'il n'y a rien qui lui interdit de le faire, et qu'au fond le problème vient de Roger qui est un "fragile", et qui si il n'est pas content, c'est pareil. Mieux, LUI n'a pas de soucis à ce qu'on lui fasse cela, donc tout le monde devrait penser pareil.

Tu as bien sur compris qui est qui, maintenant, et essaye d'être sincère, qui est en faute dans cette situation? Tu vas me dire que tu ne vois pas le problème ? Sérieusement?

Pareillement sur les "insultes" en MP. Je n'ai utiliser aucun mot grossier ou gratuit, je t'ai envoyé des termes certes désagréables, mais que j'ai pris le temps de t'expliquer et de développer pour que tu comprenne en quoi tes actes renvoient cette image de toi.  Tu peux trouver cela désagréable, mais c'est bien plus franc et honnête que tes réactions répétées, dont tu sais parfaitement l'effet néfaste sur tes interlocuteurs, puisqu'ils ont pris le temps de te demander d'arrêter.  Tu peux tout c/c ici si tu le souhaite, aucun de mes termes n'est problématique. C'est le principe du MP, que l'on puisse régler cela sans emmerder tout le monde sur le forum. Mais comme tu tiens absolument à moquer les posts des autres aux yeux de tous, tout ce qui se fait en MP tu le rapporte ici également. 

Je t'ignore depuis longtemps, Nens aussi il me semble. Vistule c'est certainement différent. Mais toi, tu continue en connaissance de cause tes petites piques qui relancent sans arrêt les conflits. Il te suffit de cesser , ou de nous passer en ignoré vu que tu es en désaccord avec nos messages de toutes manières , mais celui qui encore et encore refuse de bouger de cette posture, c'est toi. 

Désole encore @Modérateur pour le HS , mais on ne trouve aucun moyen de régler cela, vu que même en MP ça revient ici. Et les comportements toxiques il faut bien le régler à un moment.

[Labinocle81]

il y a 9 minutes, Asha31 a dit :

Bon, j'essaye une dernière fois :

Un espace de travail en commun. Suite à des conflits, Jean ne parle plus à Roger. Cependant, dés que Roger dis quelque chose aux autres collègues, Jean ricane ou pousse un soupir d'exaspération que tout le monde voit et entend. Bien evidemment , Roger et tous les autres comprennent ce que ça veut dire et ce qu'il y a derrière. Roger finit par aller voir Jean et lui demande de cesser car ce n'est pas constructif, c'est désagréable pour lui et ça gâche son vécu au travail. Après tout, ça ne coûte pas grand chose à Jean de cesser. Mais Jean fait alors semblant de ne pas comprendre, et se justifie en disant qu'il n'y a pas de problèmes, puisqu'il n'y a rien qui lui interdit de le faire, et qu'au fond le problème vient de Roger qui est un "fragile", et qui si il n'est pas content, c'est pareil. Mieux, LUI n'a pas de soucis à ce qu'on lui fasse cela, donc tout le monde devrait penser pareil.

Tu as bien sur compris qui est qui, maintenant, et essaye d'être sincère, qui est en faute dans cette situation? Tu vas me dire que tu ne vois pas le problème ? Sérieusement?

Pareillement sur les "insultes" en MP. Je n'ai utiliser aucun mot grossier ou gratuit, je t'ai envoyé des termes certes désagréables, mais que j'ai pris le temps de t'expliquer et de développer pour que tu comprenne en quoi tes actes renvoient cette image de toi.  Tu peux trouver cela désagréable, mais c'est bien plus franc et honnête que tes réactions répétées, dont tu sais parfaitement l'effet néfaste sur tes interlocuteurs, puisqu'ils ont pris le temps de te demander d'arrêter.  Tu peux tout c/c ici si tu le souhaite, aucun de mes termes n'est problématique. C'est le principe du MP, que l'on puisse régler cela sans emmerder tout le monde sur le forum. Mais comme tu tiens absolument à moquer les posts des autres aux yeux de tous, tout ce qui se fait en MP tu le rapporte ici également. 

Je t'ignore depuis longtemps, Nens aussi il me semble. Vistule c'est certainement différent. Mais toi, tu continue en connaissance de cause tes petites piques qui relancent sans arrêt les conflits. Il te suffit de cesser , ou de nous passer en ignoré vu que tu es en désaccord avec nos messages de toutes manières , mais celui qui encore et encore refuse de bouger de cette posture, c'est toi. 

Désole encore @Modérateur pour le HS , mais on ne trouve aucun moyen de régler cela, vu que même en MP ça revient ici. Et les comportements toxiques il faut bien le régler à un moment.

Sauf que je ne ricane pas a chaque post de Nens (loin de là), je n'ai aucun problème a lui parler si besoin, les collègues de Nens sont plutôt du genre a déborder de leur rôle et être dans l'insulte et la moquerie en groupe de manière répété.

Tu as bien compris que ce que tu expliques est une caricature de ce qui se passe vraiment, et le problème est ici, tu ne fais pas partie de l'histoire mais tu veux venir mettre ta cape. 

Pour la partie Insulte en MP, tu peux te mentir mais tu m'as insulté, et faire passer cela sur l'honnêteté venant de ta part, laisse moi rire. Et je n'aurais pas partagé les mots employés si tu n'avais pas, une fois de plus, joué au forumeur parfait et au donneur de leçon que tu ne sais pas t'appliquer.

Alors le coup du tu m'ignores, celui là je l'adore. Je ne poste pas et je me fais tagué en permanence par les protagonistes. Donc non tu ne m'ignore pas et je n'ai pas de soucis avec l'ensemble de vos posts seulement je ne réagis qu'a ce qui le mérite selon moi.

Et tes léchouilles aux modérateurs semblent bien marcher mais sur ce coup si Nens veut parler pas de soucis mais toi reste a ta place et arrête de te faire passer pour le bon samaritain que tu n'es pas. 

[tad11]

il y a 49 minutes, Labinocle81 a dit :

La Roma est venu en tong chez nous, niveau agressivité Strasbourg était 3 crans au dessus. Ce match était clairement un trompe l'œil entre une Roma qui était décalé en terme de reprise, qui n'est pas non plus le gros cador européen qu'il était et qui surtout venait jouer un match de gala pour le TFC mais pas pour eux.

Hier on a été secoué dans l'engagement et cela a suffit a nous rendre improductif offensivement. Quand notre jeu posé n'est pas là, on manque d'arme que ce soit à la passe ou à la finition. Et des Strasbourg, on va en jouer pas mal donc il va falloir vite savoir jouer autrement.

Complètement d'accord avec ça

[Asha31]

il y a 2 minutes, Labinocle81 a dit :

Sauf que je ne ricane pas a chaque post de Nens (loin de là), je n'ai aucun problème a lui parler si besoin, les collègues de Nens sont plutôt du genre a déborder de leur rôle et être dans l'insulte et la moquerie en groupe de manière répété.

Tu as bien compris que ce que tu expliques est une caricature de ce qui se passe vraiment, et le problème est ici, tu ne fais pas partie de l'histoire mais tu veux venir mettre ta cape. 

Pour la partie Insulte en MP, tu peux te mentir mais tu m'as insulté, et faire passer cela sur l'honnêteté venant de ta part, laisse moi rire. Et je n'aurais pas partagé les mots employés si tu n'avais pas, une fois de plus, joué au forumeur parfait et au donneur de leçon que tu ne sais pas t'appliquer.

Alors le coup du tu m'ignores, celui là je l'adore. Je ne poste pas et je me fais tagué en permanence par les protagonistes. Donc non tu ne m'ignore pas et je n'ai pas de soucis avec l'ensemble de vos posts seulement je ne réagis qu'a ce qui le mérite selon moi.

Et tes léchouilles aux modérateurs semblent bien marcher mais sur ce coup si Nens veut parler pas de soucis mais toi reste a ta place et arrête de te faire passer pour le bon samaritain que tu n'es pas. 

Encore une fois, tu peux C/C les mp sans soucis aux modérateurs je suis absolument serein et droit dans mes bottes.

Et si je fais partie de l'histoire puisque tu agis de la même manière avec moi, quand on est victime de la même personne , on est nécessairement solidaire. De plus, le problème du harcèlement me touchant de prés, j'interviens quand un comportement est réellement toxique ou problématique. Et Nens dit lui même s'épuiser à te faire comprendre les choses , tu ne peux pas dire "il peut parler" alors même que tu refuse de l'entendre quand il le fait. Encore un comportement toxique. Et quand on t'interpelle dessus, ta réaction c'est "c'est celui qui dit qui est" et "de toutes façons tu fais le cafard avec la maîtresse". Grandis un peu sérieux...

Et oui, mes mp ne sont pas agréables , mais ils sont honnêtes et développés. Pas comme tes petites piques que tu continue à nier ou défendre.

Bref, pour la énième fois on aura tenté d'expliquer , comme d'habitude en face on a un mur qui refuse une once de remise en question,  mais en tous les cas ton comportement toxique et problématique est abordé et tu dois l'assumer, c'est déjà cela. Fin du HS de mon côté.

[claude1960]

Il y a 11 heures, Maazing a dit :

Restons tout de même positif : l’équipe ne peut que progresser après tous les changements qu’elle a connu. 
Le plan de jeu est cohérent ; notre assise défensive est bonne, et il semble y avoir un certain équilibre dans nos transitions.

Cependant, quel manque d’initiative et de prise de risque dans les 30/40m derniers mètres adverses… j’ai eu l’impression de voir jouer un PSG du pauvre, le même PSG qui a joué sans Mbappé, à qui il manque ce grain de folie et ce brin de talent qui fait la différence dans la zone de vérité.

Un petit mot également sur CMN : les changements furent cohérents, il a modifié plusieurs fois son dispositif, exactement ce que la plupart d’entre nous (moi compris) étions en mesure de reprocher à Montanier l’an passé de par sa trop grande rigidé tactique et sa non-capacité à faire tourner quand cela semblait nécessaire. Aujourd’hui, tous autant que nous sommes, nous avons chacun été surpris par la composition de départ, que ça soit par les présences de Begraoui et de Schmidt, la préférence de Genreau plutôt que Casseres, le choix du dispositif de départ.

On est pas au bout de nos surprises pour cette saison. 
Quoiqu’il en soit : forza VIOLA 🟣⚪️

que çà fait du bien de lire un commentaire positif !

[Asha31]

Retour au foot . J'ai revu l'action du premier but, est comment dire que c'est vraiment Schmidt qui a zéro tout du long .

Il perd le ballon certes au départ, ce qui peut arriver, mais alors derrière il faut rattraper sa bêtise et aller au sacrifice, quitte à prendre un jaune. Or, il commence par revenir, puis ralentit sa course (?) pour finir par réaccélérer inutilement à la fin sur Bellegarde. 

Il découvre bien sûr la Ligue 1, mais tout de même, il arrive de Bundesliga , entre ses passes dangereuses entre les lignes, cette perte de balle là et la "non-défense" derrière , il va falloir qu'il montre autre chose. 

Par ailleurs , et on en a pas encore parlé je crois, mais je pense qu'hier , dans ce type de match, la blessure d'un Cissokho se ressent, même tactiquement . Si il y a bien un manque énorme dans l'effectif, c'est celui d'un profil un peu plus imprévisible, percutant, fantasque, qui vient foutre le bordel dans la défense adverse et amène de la verticalité dans la percussion. C'est précisément pour cela que l'on avait signé Cissokho, car aucun de nos ailiers n'en ait capable. Aboukhlal compte avant tout sur la qualité de ses appels et sa vitesse, mais n'est pas un bon dribbleur. Chaibi , Begraoui sont des joueurs de combinaisons qui manquent de vitesse à l'inverse. Magri est un pur 9 qu'on met ailier à défaut de mieux.

Avec le départ de Chaibi qui se précise et de l'argent qui va entrer, j'espère que l'on va offrir à Novell une nouvelle alternative tactique qui va ressembler à ce profil qui nous manque tant.

[Labinocle81]

il y a 17 minutes, Asha31 a dit :

Encore une fois, tu peux C/C les mp sans soucis aux modérateurs je suis absolument serein et droit dans mes bottes.

Et si je fais partie de l'histoire puisque tu agis de la même manière avec moi, quand on est victime de la même personne , on est nécessairement solidaire. De plus, le problème du harcèlement me touchant de prés, j'interviens quand un comportement est réellement toxique ou problématique. Et Nens dit lui même s'épuiser à te faire comprendre les choses , tu ne peux pas dire "il peut parler" alors même que tu refuse de l'entendre quand il le fait. Encore un comportement toxique. Et quand on t'interpelle dessus, ta réaction c'est "c'est celui qui dit qui est" et "de toutes façons tu fais le cafard avec la maîtresse". Grandis un peu sérieux...

Et oui, mes mp ne sont pas agréables , mais ils sont honnêtes et développés. Pas comme tes petites piques que tu continue à nier ou défendre.

Bref, pour la énième fois on aura tenté d'expliquer , comme d'habitude en face on a un mur qui refuse une once de remise en question,  mais en tous les cas ton comportement toxique et problématique est abordé et tu dois l'assumer, c'est déjà cela. Fin du HS de mon côté.

Je n'agis pas de la même manière avec toi, c'est toi qui vient me chercher en MP et qui n'obtient pas ce que tu veux, n'inverse pas les rôles. Tu te rends même pas compte de ton comportement et des insultes que tu balances. On sait ton gout pour les pavés, mais malheureusement cela ne fait pas la qualité et ne fait pas changer le fait que tu es le genre de mec a venir en MP pour insulter, c'est factuel.

Nens n'a pas besoin d'un porte voix, mais MP sont ouvert, il souhaite en parler de manière ouverte en me taguant pas de soucis mais quand j'explique que ton analyse est basé sur du vent et des mensonges, moi aussi je suis droit dans mes bottes. 

Donc ne t'épuise pas a expliquer une situation que tu ne comprends pas et dont tu es aussi coutumier des faits.

il y a 4 minutes, Asha31 a dit :

Par ailleurs , et on en a pas encore parlé je crois, mais je pense qu'hier , dans ce type de match, la blessure d'un Cissokho se ressent, même tactiquement . Si il y a bien un manque énorme dans l'effectif, c'est celui d'un profil un peu plus imprévisible, percutant, fantasque, qui vient foutre le bordel dans la défense adverse et amène de la verticalité dans la percussion. C'est précisément pour cela que l'on avait signé Cissokho, car aucun de nos ailiers n'en ait capable. Aboukhlal compte avant tout sur la qualité de ses appels et sa vitesse, mais n'est pas un bon dribbleur. Chaibi , Begraoui sont des joueurs de combinaisons qui manquent de vitesse à l'inverse. Magri est un pur 9 qu'on met ailier à défaut de mieux.

C'est le profil d'un Bangré pourtant.

[claude1960]

Il y a 2 heures, Gollum a dit :

C'est également mon sentiment à la revoyure. Je ne partage pas les analyses incriminant la compo de Novell. C'est même tout le contraire : je suis plutôt admiratif de la jugeote du garçon, dès lors que l'objectif est de prendre des points (ce qui n'est pas forcément pareil que "faire du beau jeu" même s'il y a pu avoir un hiatus de communication là-dessus).

J'ai même trouvé qu'on avait mieux joué, en première période, que ce que le premier regard laissait penser. Là où je te suis, c'est qu'on est désastreux sur les contrôles et la conduite de balle. Finalement, même en matière de passes, c'est pas si mauvais. Les joueurs se sont trouvés plus d'un coup, y'a eu des combinaisons mais Aboukhlal et Begraoui (en particulier mais pas seulement) foirent toutes leurs prises de balle. Et avec des adversaires très très remontés - il suffit de voir l'échange de fanions entre Sierro et Sels : celui-ci fait une tête d'avant combat de MMA et encore, en mode particulièrement pas content - de telles approximations se sont payées cher. 

J'ajoute que si tout le monde râle contre la main non sifflée de Perrin (pour moi, y'a pas péno, je me félicite qu'on revienne à l'esprit de la règle des mains dans la surface), une double intervention sur Aboukhlal en tout début de match m'inspire bien plus de réserves. Mais personne ne demande le VAR et ça passe crème...

Après le but encaissé, ça devient plus difficile mais c'est aussi là où on est le plus critiquables. Mais j'ai l'impression que cette défaite peut donner lieu à des discussions, des ajustements, des enseignements. Ça n'a pas grand-chose à voir avec le genre de défaite d'un lointain passé, où l'équipe semblait globalement à côté de ses pompes et qui ne suscitait donc que désespoir. Même si, comme tout le monde, une ou deux options supplémentaires issues du mercato me raviraient...

je pense que Abouklal méritait un péno car il a été "accroché" 2 fois en moins de 10 secondes

 

Il y a 2 heures, Gollum a dit :

C'est également mon sentiment à la revoyure. Je ne partage pas les analyses incriminant la compo de Novell. C'est même tout le contraire : je suis plutôt admiratif de la jugeote du garçon, dès lors que l'objectif est de prendre des points (ce qui n'est pas forcément pareil que "faire du beau jeu" même s'il y a pu avoir un hiatus de communication là-dessus).

J'ai même trouvé qu'on avait mieux joué, en première période, que ce que le premier regard laissait penser. Là où je te suis, c'est qu'on est désastreux sur les contrôles et la conduite de balle. Finalement, même en matière de passes, c'est pas si mauvais. Les joueurs se sont trouvés plus d'un coup, y'a eu des combinaisons mais Aboukhlal et Begraoui (en particulier mais pas seulement) foirent toutes leurs prises de balle. Et avec des adversaires très très remontés - il suffit de voir l'échange de fanions entre Sierro et Sels : celui-ci fait une tête d'avant combat de MMA et encore, en mode particulièrement pas content - de telles approximations se sont payées cher. 

J'ajoute que si tout le monde râle contre la main non sifflée de Perrin (pour moi, y'a pas péno, je me félicite qu'on revienne à l'esprit de la règle des mains dans la surface), une double intervention sur Aboukhlal en tout début de match m'inspire bien plus de réserves. Mais personne ne demande le VAR et ça passe crème...

Après le but encaissé, ça devient plus difficile mais c'est aussi là où on est le plus critiquables. Mais j'ai l'impression que cette défaite peut donner lieu à des discussions, des ajustements, des enseignements. Ça n'a pas grand-chose à voir avec le genre de défaite d'un lointain passé, où l'équipe semblait globalement à côté de ses pompes et qui ne suscitait donc que désespoir. Même si, comme tout le monde, une ou deux options supplémentaires issues du mercato me raviraient...

je pense que Abouklal aurait pu bénéficier d'un pénalty car il a été 2 fois "accroché" en moins de 10 secondes ! sur le 2ème but Mr l'arbitre a fait un gest de basketteur : blocage sur Dallinga qui, donc, n'a pas pu bien défendre mais je ne conteste pas la victoire strasbourgeoise mais je cite ces 2 faits de jeu

[Asha31]

il y a 4 minutes, Labinocle81 a dit :

 

C'est le profil d'un Bangré pourtant.

Le "cas" Bangré est intéressant dans l'effectif, et on notera qu'il a connu trois coachs dans sa carrière professionnelle au TFC, les trois assez différents , et aucun des trois à ce jour n'en a fait autre chose qu'un remplaçant, en Ligue 2 comme en Ligue 1 . On est souvent emballés sur ses avants-saison ou ses entrées en jeu, mais le fait est qu'il n'arrive pas à se gagner réellement du temps de jeu par ailleurs. Il doit donc y avoir un souci avec ce qu'il montre à l'entraînement, mais pour le coup on en sait rien.

Par ailleurs, ou il peut être percutant, mais il ne me semble pas aussi puissant et véloce qu'un Cissokho, face à un bloc regroupé, pas sûr qu'il existe comme en fin de match avec des espaces qui s'ouvrent.

[Labinocle81]

il y a 19 minutes, Asha31 a dit :

Le "cas" Bangré est intéressant dans l'effectif, et on notera qu'il a connu trois coachs dans sa carrière professionnelle au TFC, les trois assez différents , et aucun des trois à ce jour n'en a fait autre chose qu'un remplaçant, en Ligue 2 comme en Ligue 1 . On est souvent emballés sur ses avants-saison ou ses entrées en jeu, mais le fait est qu'il n'arrive pas à se gagner réellement du temps de jeu par ailleurs. Il doit donc y avoir un souci avec ce qu'il montre à l'entraînement, mais pour le coup on en sait rien.

Par ailleurs, ou il peut être percutant, mais il ne me semble pas aussi puissant et véloce qu'un Cissokho, face à un bloc regroupé, pas sûr qu'il existe comme en fin de match avec des espaces qui s'ouvrent.

Le coup des 3 coachs c'est sensé être un argument ? On parle d'un jeune joueur qui sort d'une saison en L2 en étant titulaire avec un coach la aussi. Qu'il ne soit pas titulaire les saisons passées au TFC c'est normal. Et je ne le décrète pas titulaire cette année, juste que tu parles de "imprévisible, percutant, fantasque, qui vient foutre le bordel dans la défense adverse et amène de la verticalité dans la percussion"  c'est clairement le profil de Bangré que tu ne citais pas.

Et se baser sur ses avants saison c'est donc ce que tu fais avec Cissokho, et on a quand même plus de backup avec Bangré, qu'avec ce joueur qui au demeurant me semble très intéressant. 

Donc en résumé, si la volonté était de mettre en place un joueur comme tu le décris, soit CMN voit cela plus sur un Begraoui ou alors il ne voulait pas ce genre de profil de la 1ere à la 90ème. Dans les 2 cas, il s'est trompé.

[Baker]

 

il y a 24 minutes, Labinocle81 a dit :

Donc en résumé, si la volonté était de mettre en place un joueur comme tu le décris, soit CMN voit cela plus sur un Begraoui ou alors il ne voulait pas ce genre de profil de la 1ere à la 90ème. Dans les 2 cas, il s'est trompé.

Qu'en sais-tu? Peut être que le travail défensif réalisé par Begraoui aurait été de moins bonne qualité si Bangré avait été titularisé et qu'on aurait encaissé un but en première mi temps. Novell a fait un choix mais c'est difficile de réécrire l'histoire. 

Modifié 28 août 2023 par Baker

[Asha31]

il y a 39 minutes, Labinocle81 a dit :

Le coup des 3 coachs c'est sensé être un argument ? On parle d'un jeune joueur qui sort d'une saison en L2 en étant titulaire avec un coach la aussi. Qu'il ne soit pas titulaire les saisons passées au TFC c'est normal. Et je ne le décrète pas titulaire cette année, juste que tu parles de "imprévisible, percutant, fantasque, qui vient foutre le bordel dans la défense adverse et amène de la verticalité dans la percussion"  c'est clairement le profil de Bangré que tu ne citais pas.

Et se baser sur ses avants saison c'est donc ce que tu fais avec Cissokho, et on a quand même plus de backup avec Bangré, qu'avec ce joueur qui au demeurant me semble très intéressant. 

Donc en résumé, si la volonté était de mettre en place un joueur comme tu le décris, soit CMN voit cela plus sur un Begraoui ou alors il ne voulait pas ce genre de profil de la 1ere à la 90ème. Dans les 2 cas, il s'est trompé.

On essaye de reparler foot, donc fais un effort sur la forme. Pas besoin d'être sarcastique. 

Oui, c'est "censé être un argument", dans un club qui a un effectif et des ambitions bien supérieures à celles de Pau , Bangré avec trois coachs différents a toujours du mal a gagner une place dans l'équipe une, c'est un simple constat. 

Je n'ai jamais dis que tu le décrétais titulaire cette année. 

Je dis que ce ce que j'ai vu de Cissokho et Bangré, je leur trouve des similitudes , mais aussi des différences, notamment une certaine puissance physique chez Cissokho pour moi moins évidente chez Bangré. Donc je pense qu'un Cissokho peut exister quand le niveau physique s'élève en face, peut être pas Bangré. 

Pour finir, ton affirmation "CMN s'est trompé" ne marche que si , comme toi, on considère que Bangré et Cissokho se ressemblent en terme de profil. Tu peux le penser, ce n'est pas mon cas, mais comme souvent tu ferme toute porte au débat avec ton propos bien péremptoire à la fin. Toujours un plaisir d'essayer de débattre avec toi.