Mercatix d’hiver 2024

[FrenchTuch]

Je n’ai pas pu résister longtemps.. Ce forum est comment dire : attachiant 😬

Je dois dire, avec un peu recul, qu’il y a quand même sur ce forum une large majorité de personne qui mérite d’être lu, et avec qui j’adore échanger, donc pourquoi m’en priver.

il y a 32 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Certainement le plus gros potentiel au milieu, maintenant est il prêt physiquement...

Il est là le gros point d’interrogation pour Dimanche.
Si ce n’est pas le cas, j’espère qu’il se donnera à fond pour être de nouveau prêt physiquement rapidement.

Modifié 27 janvier par FrenchTuch

[Gollum]

Il y a 8 heures, veve a dit :

Oui c'est trop facile de planter là un forum entier !

J'en appelle à votre responsabilité.

Sans compter que c'est en affrontant vos contradicteurs que vous deviendrez un exemple pour nous tous.

Regardez Gollum, ou Chubbe, ils n'ont pas toujours eu la vie facile.

Et maintenant ils ont un pignon rue Alsace Lorraine.

 

C'est parce que les nounouilles sont fondamentalement de bonnes pâtes . Bon, j'avoue que lire que Schmidt est le meilleur joueur de notre première partie de saison - de "très loin", en plus - a failli m'inspirer un sarcasme. Il est quand même plus proche du pire que de l'empire du milieu .

 

[Zorglub]

il y a 24 minutes, Gollum a dit :

C'est parce que les nounouilles sont fondamentalement de bonnes pâtes . Bon, j'avoue que lire que Schmidt est le meilleur joueur de notre première partie de saison - de "très loin", en plus - a failli m'inspirer un sarcasme. Il est quand même plus proche du pire que de l'empire du milieu .

 

Il faut prendre les stats de certains sites pour ce qu'elles sont , sur Sofascore par exemple, ils ne s'appuient que sur le factuel : pourcentage de passes réussies, zones de ces passes ... Ils n'intègrent pas le jeu sans ballon ou la tactique voire d'autres paramètres. En  sachant cela, on peut constater que Schmidt, et de loin (!), est classé meilleur toulousain sur leur site. Cela doit vouloir dire quelque chose !

[Gollum]

il y a 17 minutes, Zorglub a dit :

Il faut prendre les stats de certains sites pour ce qu'elles sont , sur Sofascore par exemple, ils ne s'appuient que sur le factuel : pourcentage de passes réussies, zones de ces passes ... Ils n'intègrent pas le jeu sans ballon ou la tactique voire d'autres paramètres. En  sachant cela, on peut constater que Schmidt, et de loin (!), est classé meilleur toulousain sur leur site. Cela doit vouloir dire quelque chose !

Voilà, tu as tout dit. Ils n'intègrent pas non plus les qualités de percussion, balle au pied et bien d'autres choses (c'est d'ailleurs bien le problème des modèles, en toute chose et c'est pourquoi il est plus avisé de regarder les matches que de consulter les tableaux de stats... Si j'en juge par notre recrutement cette saison, ça pourrait d'ailleurs valoir pour la data en général...). Par ailleurs, les stats "équipondèrent" les gestes : une passe ratée qui mène à un but adverse sera une passe ratée parmi d'autres. Une misérable remise en retrait comme le TFC en abuse hélas (même si pour le coup Schmidt ne me paraît pas particulièrement en cause sur ce travers. Enfin, ce retrait ), ça compte comme une passe réussie en zone haute. idem quand tu réussis ta passe à un joueur mal démarqué, alors qu'une solution alternative eut été meilleure.

Schmidt est positionné haut et la zone de ses passes est donc "haute". Mettre ça en exergue, c'est un peu comme se féliciter que Dallinga marque plus souvent que Nicolaisen. En tant que MO, il est évidemment moins mauvais que Gelabert - même si ce dernier a l'infortune d'être utilisé comme ailier gauche, ce qui est quand même ingrat - mais c'est tout ce que ça dit. D'abord parce que notre meilleur joueur de champ de la première partie de saison, c'est Nicolaisen, ensuite parce que réussir une bonne passe de temps en temps ne permet pas de sauver une demi-saison émaillée de grosses erreurs, de gros moments d'absence (y compris quand il joue) et de beaucoup d'insignifiance (à l'instar de ses coéquipiers au demeurant car quand tu finis une demi-saison 16è sur 18, il est évident que ton meilleur milieu, quel qu'il soit, va pas péter bien haut non plus...). 

[Luca31_TLSE]

il y a 17 minutes, Gollum a dit :

C'est parce que les nounouilles sont fondamentalement de bonnes pâtes . Bon, j'avoue que lire que Schmidt est le meilleur joueur de notre première partie de saison - de "très loin", en plus - a failli m'inspirer un sarcasme. Il est quand même plus proche du pire que de l'empire du milieu .

 

Le meilleur en terme de qualités au milieu parmi nos recrues, techniquement au dessus de Casseres, issu de la formation allemande et de Bundesliga championnat européen parmi les plus qualitatifs, même s'il ne s'est pas imposé notamment pour les raisons qu'on connait, il reste plus solide que Gelabert, quand au retour de Spierings pour l'instant il n'est pas convaincant. La seule interrogation reste son état mental et physique pour être opérationnel dans la durée, ce qui je le conçois est primordial et aurait du être plus considéré pour valider ce recrutement mais qualitativement pour ma part je le vois bien au dessus de la moyenne dans nos milieux et un des seuls capable de faire des différences balle au pied. Meme si ce n'est pas la bible, dans les sites spécialisés de notation des prestations Sofascore le classe premier Toulousain, perso en prenant en compte tous les secteurs de jeu Nicolaisen 3eme sur se site est largement premier en terme de régularité. Schmidt 7,21 / Suazo 7,09 / Nicolaisen 7,07 / Desler 7,06 / Costa 7. Si on reste sur nos milieux et qu'il est apte physiquement il serait pour moi incontestablement titulaire. Le soucis est que ce secteur a été très mal pensé en terme de complémentarités et d'associations avec des milieux centraux monocordes Sierro, Casseres, Schmidt, Gelabert, pas véritablement de 6 (d'ou le rappel de Spierings) et de 10 suffisamment solide pour la L1 permettant de mieux stabiliser l'équipe en phase défensive et sur les transitions pour faire les bons choix ou mieux tenir le ballon lorsque nécessaire.

[Zorglub]

il y a 14 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Le meilleur en terme de qualités au milieu parmi nos recrues, techniquement au dessus de Casseres, issu de la formation allemande et de Bundesliga championnat européen parmi les plus qualitatifs, même s'il ne s'est pas imposé notamment pour les raisons qu'on connait, il reste plus solide que Gelabert, quand au retour de Spierings pour l'instant il n'est pas convaincant. La seule interrogation reste son état mental et physique pour être opérationnel dans la durée, ce qui je le conçois est primordial et aurait du être plus considéré pour valider ce recrutement mais qualitativement pour ma part je le vois bien au dessus de la moyenne dans nos milieux et un des seuls capable de faire des différences balle au pied. Meme si ce n'est pas la bible, dans les sites spécialisés de notation des prestations Sofascore le classe premier Toulousain, perso en prenant en compte tous les secteurs de jeu Nicolaisen 3eme sur se site est largement premier en terme de régularité. Schmidt 7,21 / Suazo 7,09 / Nicolaisen 7,07 / Desler 7,06 / Costa 7. Si on reste sur nos milieux et qu'il est apte physiquement il serait pour moi incontestablement titulaire. Le soucis est que ce secteur a été très mal pensé en terme de complémentarités et d'associations avec des milieux centraux monocordes Sierro, Casseres, Schmidt, Gelabert, pas véritablement de 6 (d'ou le rappel de Spierings) et de 10 suffisamment solide pour la L1 permettant de mieux stabiliser l'équipe en phase défensive et sur les transitions pour faire les bons choix ou mieux tenir le ballon lorsque nécessaire.

Pas mieux comme réponse à Gollum !

[Gollum]

il y a 42 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Le meilleur en terme de qualités au milieu parmi nos recrues, techniquement au dessus de Casseres, issu de la formation allemande et de Bundesliga championnat européen parmi les plus qualitatifs, même s'il ne s'est pas imposé notamment pour les raisons qu'on connait, il reste plus solide que Gelabert, quand au retour de Spierings pour l'instant il n'est pas convaincant. La seule interrogation reste son état mental et physique pour être opérationnel dans la durée, ce qui je le conçois est primordial et aurait du être plus considéré pour valider ce recrutement mais qualitativement pour ma part je le vois bien au dessus de la moyenne dans nos milieux et un des seuls capable de faire des différences balle au pied. Meme si ce n'est pas la bible, dans les sites spécialisés de notation des prestations Sofascore le classe premier Toulousain, perso en prenant en compte tous les secteurs de jeu Nicolaisen 3eme sur se site est largement premier en terme de régularité. Schmidt 7,21 / Suazo 7,09 / Nicolaisen 7,07 / Desler 7,06 / Costa 7. Si on reste sur nos milieux et qu'il est apte physiquement il serait pour moi incontestablement titulaire. Le soucis est que ce secteur a été très mal pensé en terme de complémentarités et d'associations avec des milieux centraux monocordes Sierro, Casseres, Schmidt, Gelabert, pas véritablement de 6 (d'ou le rappel de Spierings) et de 10 suffisamment solide pour la L1 permettant de mieux stabiliser l'équipe en phase défensive et sur les transitions pour faire les bons choix ou mieux tenir le ballon lorsque nécessaire.

Bon, pour moi, ce jugement vient d'une surévaluation d'un potentiel technique qui est d'ailleurs loin de toujours se concrétiser sur le terrain mais OK, ce genre de débat est vain, chacun ayant sa propre appréciation des choses. Pour moi, le meilleur milieu (et la meilleure recrue) de la saison reste Casseres, beaucoup plus actif et dense que Schmidt et ayant plus de facilité à se projeter dans la surface adverse. Donc, au final, même si c'est moins élégant, plus utile à l'équipe. Ajoutons que Casseres, lui, est tout le temps disponible. Presque rien mais au final, un prétendu bon joueur qui passe la moitié de sa saison à côté de ses pompes, ça n'aide pas beaucoup...

Le point qui m'étonne le plus, dans ton argumentaire, est en gras : j'espère que par "différence balle au pied", tu entends "capacité à faire une bonne passe en position haute" parce que pour ce qui est de la percussion - ce qu'on entend généralement par "différence balle au pied" - son formidable coup de rein ne le lui permet absolument pas (problème général - et n°1 - dans notre équipe).

Un point d'accord, toutefois, qui risque (hélas) de faire l'unanimité sur le forum : le retour de Spierings, tant loué à la fin de l'été, accouche pour l'heure d'une immense déception. 

[jerome69]

Il y a 5 heures, Gollum a dit :

Voilà, tu as tout dit. Ils n'intègrent pas non plus les qualités de percussion, balle au pied et bien d'autres choses (c'est d'ailleurs bien le problème des modèles, en toute chose et c'est pourquoi il est plus avisé de regarder les matches que de consulter les tableaux de stats... Si j'en juge par notre recrutement cette saison, ça pourrait d'ailleurs valoir pour la data en général...). Par ailleurs, les stats "équipondèrent" les gestes : une passe ratée qui mène à un but adverse sera une passe ratée parmi d'autres. Une misérable remise en retrait comme le TFC en abuse hélas (même si pour le coup Schmidt ne me paraît pas particulièrement en cause sur ce travers. Enfin, ce retrait ), ça compte comme une passe réussie en zone haute. idem quand tu réussis ta passe à un joueur mal démarqué, alors qu'une solution alternative eut été meilleure.

Schmidt est positionné haut et la zone de ses passes est donc "haute". Mettre ça en exergue, c'est un peu comme se féliciter que Dallinga marque plus souvent que Nicolaisen. En tant que MO, il est évidemment moins mauvais que Gelabert - même si ce dernier a l'infortune d'être utilisé comme ailier gauche, ce qui est quand même ingrat - mais c'est tout ce que ça dit. D'abord parce que notre meilleur joueur de champ de la première partie de saison, c'est Nicolaisen, ensuite parce que réussir une bonne passe de temps en temps ne permet pas de sauver une demi-saison émaillée de grosses erreurs, de gros moments d'absence (y compris quand il joue) et de beaucoup d'insignifiance (à l'instar de ses coéquipiers au demeurant car quand tu finis une demi-saison 16è sur 18, il est évident que ton meilleur milieu, quel qu'il soit, va pas péter bien haut non plus...). 

pas tout a fait , comme ds beaucoup de domaine , il ne faut pas tout mettre dans le même panier ('même si dans certains je le fais volontiers) , effectivement Sofascore faite des stas "light" mais  un site comme

https://fbref.com/fr/

donne des stats bien plus précises et notamment sur les domaines que tu cité, comme avancer balle au pied ,passe vers l avant etc  et ou on s aperçoit que l on est tres nul par ailleurs par rapport aux autres équipes

concernant Schimdt quand il a la tête à l endroit et les jambes qui marchent bien, je pense qu'il est celui qui a le plus de potentiel de créativité offensive au milieu , au moins pour ce qui est de la passe , balle au pied j ai bien peur que l on ait aucun milieu  qui soit performant 

Modifié 27 janvier par jerome69

[Gollum]

il y a 12 minutes, jerome69 a dit :

pas tout a fait , comme ds beaucoup de domaine , il ne faut pas tout mettre dans le même panier ('même si dans certains je le fait volontiers) , effectivement Sofascore faite des stas "light" mais  un site comme

https://fbref.com/fr/

donne des stats bien plus précises et notamment sur les domaines que tu cité, comme avancer balle au pied ,passe vers l avant etc  et ou on s aperçoit que l on est tres nul par ailleurs par rapport aux autres équipes

concernant Schimdt quand il a l a tête à l endroit et les jambes qui marchent bien, je pense qu'il est celui qui a le plus de potentiel de créativité offensive au milieu , au moins pour ce qui est de la passe , balle au pied j ai bien peur que l on ait aucun milieu  qui soit performant 

C'est bien qu'un site de stats le confirme car hélas, je n'ai pas besoin de chiffres pour prendre la mesure de ce que tu dis en gras. La vraie tragédie de cette équipe téféciste se situe dans cette inaptitude à avancer balle au pied, qui explique d'ailleurs notre tendance maladive à abuser de la passe en retrait (tu files la patate chaude au copain plutôt, il est vrai, que de te faire piquer le ballon par l'adversaire...). 

La statistique peut donc être utile et c'est de toute façon dans l'air du temps mais je ne suis pas sûr que le football soit un sport de stats... D'abord parce que c'est un sport vraiment collectif. Ensuite parce que comme j'essayais de l'expliquer plus haut, les stats mesurent ce qu'un joueur fait - et de manière assez grossière - et jamais ce qu'il ne fait pas. Ça suffit d'ailleurs à expliquer le souci avec Spierings : aux stats, il est l'un des meilleurs récupérateurs d'Europe. Pourquoi, dès lors, est-il si peu convaincant aux yeux de la grande majorité du forum ? Parce que quand on le regarde jouer, on voit des choses que les stats ne capturent pas.

Quant à Schimdt, enfin, tu signales comme beaucoup son "potentiel" et encore, "quand il est bien". Pour moi, un bon joueur, c'est un joueur qui est plus souvent bien que pas bien et dont le potentiel se réalise de temps à autre. Si certains trouvent Schmidt satisfaisant de ce point de vue, grand bien leur fasse...

[jerome69]

Il y a 3 heures, Gollum a dit :

C'est bien qu'un site de stats le confirme car hélas, je n'ai pas besoin de chiffres pour prendre la mesure de ce que tu dis en gras. La vraie tragédie de cette équipe téféciste se situe dans cette inaptitude à avancer balle au pied, qui explique d'ailleurs notre tendance maladive à abuser de la passe en retrait (tu files la patate chaude au copain plutôt, il est vrai, que de te faire piquer le ballon par l'adversaire...). 

La statistique peut donc être utile et c'est de toute façon dans l'air du temps mais je ne suis pas sûr que le football soit un sport de stats... D'abord parce que c'est un sport vraiment collectif. Ensuite parce que comme j'essayais de l'expliquer plus haut, les stats mesurent ce qu'un joueur fait - et de manière assez grossière - et jamais ce qu'il ne fait pas. Ça suffit d'ailleurs à expliquer le souci avec Spierings : aux stats, il est l'un des meilleurs récupérateurs d'Europe. Pourquoi, dès lors, est-il si peu convaincant aux yeux de la grande majorité du forum ? Parce que quand on le regarde jouer, on voit des choses que les stats ne capturent pas.

Quant à Schimdt, enfin, tu signales comme beaucoup son "potentiel" et encore, "quand il est bien". Pour moi, un bon joueur, c'est un joueur qui est plus souvent bien que pas bien et dont le potentiel se réalise de temps à autre. Si certains trouvent Schmidt satisfaisant de ce point de vue, grand bien leur fasse...

j ai bien précisé de" notre milieu actuel" qui en terme de créativité de jeu est plutôt dans le fond du panier que dans le haut, et je ne le trouve pas si souvent bien que ça. perso j ai noté un chute de perf après le match retour de Liverpool, avant qu il disparaisse complètement de l équipe pour "raison personnelle". Avant ce match il avait fait 1 gros mois très bien , ce qui fait pas lourd au final pour l'instant.

les stats sont un outil, de la a en faire le seul est unique moyen  de gestion de tout sans tenir compte d'autre chose, je suis aussi assez septique . après les stats accessibles a nous , pauvre supporter moyens , sont certainement pas celles d'un système de gestion d'une équipe pro.

Modifié 27 janvier par jerome69

[Luca31_TLSE]

il y a 40 minutes, Gollum a dit :

Bon, pour moi, ce jugement vient d'une surévaluation d'un potentiel technique qui est d'ailleurs loin de toujours se concrétiser sur le terrain mais OK, ce genre de débat est vain, chacun ayant sa propre appréciation des choses. Pour moi, le meilleur milieu (et la meilleure recrue) de la saison reste Casseres, beaucoup plus actif et dense que Schmidt et ayant plus de facilité à se projeter dans la surface adverse. Donc, au final, même si c'est moins élégant, plus utile à l'équipe. Ajoutons que Casseres, lui, est tout le temps disponible. Presque rien mais au final, un prétendu bon joueur qui passe la moitié de sa saison à côté de ses pompes, ça n'aide pas beaucoup...

Le point qui m'étonne le plus, dans ton argumentaire, est en gras : j'espère que par "différence balle au pied", tu entends "capacité à faire une bonne passe en position haute" parce que pour ce qui est de la percussion - ce qu'on entend généralement par "différence balle au pied" - son formidable coup de rein ne le lui permet absolument pas (problème général - et n°1 - dans notre équipe).

Un point d'accord, toutefois, qui risque (hélas) de faire l'unanimité sur le forum : le retour de Spierings, tant loué à la fin de l'été, accouche pour l'heure d'une immense déception. 

J'entendais effectivement faire des différences par son niveau technique et son jeu de passe, sur le fait de la disponibilité je te rejoins ce critère dans le recrutement à été sous évalué mais dans la construction d'un milieu qualitatif avec un Schmidt opérationnel en concurrence avec Sierro au poste de relayeur il fallait dénicher des joueurs complémentaires et ça passait par un bon milieu défensif et offensif pour être plus performant, des joueurs de calibre avec d'autres qualités que Casseres qui n'à pas ce profil, surtout quand on annonce un souhait de progression et une équipe plus forte pour se rapprocher du top 10. Bref un Schmidt prêt mentalement et physiquement avec Sierro en concurrence plus un profil comme par exemple Haye un des meilleurs 6 en Eredivisie dans les 'abordables' hors équipes du top 3 plus un De Wit ou Mattsson en 10 les 3 cotés entre 2M€ et 5M€ et là on avait un semblant de milieu plus constant et complémentaire pour se rapprocher des objectifs.

[GG]

il y a une heure, Gollum a dit :

Casseres, beaucoup plus actif et dense que Schmidt et ayant plus de facilité à se projeter dans la surface adverse.

Casseres a dû mettre 3 fois les pieds dans une surface adverse en 6 mois. Ca rend pas pour autant ta comparaison fausse mais bon

 

[FrenchTuch]

Il y a 1 heure, Gollum a dit :

Quant à Schimdt, enfin, tu signales comme beaucoup son "potentiel" et encore, "quand il est bien". Pour moi, un bon joueur, c'est un joueur qui est plus souvent bien que pas bien et dont le potentiel se réalise de temps à autre. Si certains trouvent Schmidt satisfaisant de ce point de vue, grand bien leur fasse...

Je suis d’accord sur le fait que Cásseres est plus fiable pour jouer les matchs que Schmidt.

Néanmoins, en terme de fiabilité une fois sur le terrain, c’est un autre débat.
Pour moi Schmidt est bien plus utile que Cásseres.

Pour ces deux joueurs, ils ont un problème commun : l’animation de notre milieu de terrain.
Pour Cásseres, au contraire de toi,  pour moi, il ne se projette pas assez vers l’avant. 
A voir, si c’est à cause des consignes dictées par Novell et ou par sa non capacité à le faire.
Je le préférerai dans un rôle de numéro 8 comme Schmidt, d’ailleurs, c’est deux joueurs me semblent très complémentaires.

Pour finir sur Schmidt, effectivement ce n’est pas suffisant, mais vu le niveau abyssal de notre milieu de terrain et de l’équipe en général, cela suffit pour lui malheureusement de rester à mon sens, le meilleur joueur.

 

Modifié 27 janvier par FrenchTuch

[fifidu31170]

C'est pas le topic mercato ici ?

[jerome69]

Il y a 1 heure, fifidu31170 a dit :

C'est pas le topic mercato ici ?

ben si puisque on discute des manques de l effectif et des possibles failles de notre systeme de recrutement 

[GigiMontanier]

Hamulic approché par le Lokomotiv Moscou, il faut s’en débarrasser au plus vite. C’est dingue que ce joueur conserve une belle côte malgré tout 

[Jm311]

il y a 23 minutes, GigiMontanier a dit :

Hamulic approché par le Lokomotiv Moscou, il faut s’en débarrasser au plus vite. C’est dingue que ce joueur conserve une belle côte malgré tout 

il a passer sa visite médical prêt avec option d achat 2.6m 

 

[GigiMontanier]

il y a 2 minutes, Jm311 a dit :

il a passer sa visite médical prêt avec option d achat 2.6m 

 

Si l’info est vraie c’est un miracle pour nous 

[Jm311]

il y a 1 minute, GigiMontanier a dit :

Si l’info est vraie c’est un miracle pour nous 

Il on l air sur mes attendons après faudra qu il performe pour le dégager définitivement 

[jerome69]

il y a 34 minutes, Jm311 a dit :

il a passer sa visite médical prêt avec option d achat 2.6m 

 

si ca pouvait se faire avec l achat au final

[Gollum]

Il y a 6 heures, Luca31_TLSE a dit :

J'entendais effectivement faire des différences par son niveau technique et son jeu de passe, sur le fait de la disponibilité je te rejoins ce critère dans le recrutement à été sous évalué mais dans la construction d'un milieu qualitatif avec un Schmidt opérationnel en concurrence avec Sierro au poste de relayeur il fallait dénicher des joueurs complémentaires et ça passait par un bon milieu défensif et offensif pour être plus performant, des joueurs de calibre avec d'autres qualités que Casseres qui n'à pas ce profil, surtout quand on annonce un souhait de progression et une équipe plus forte pour se rapprocher du top 10. Bref un Schmidt prêt mentalement et physiquement avec Sierro en concurrence plus un profil comme par exemple Haye un des meilleurs 6 en Eredivisie dans les 'abordables' hors équipes du top 3 plus un De Wit ou Mattsson en 10 les 3 cotés entre 2M€ et 5M€ et là on avait un semblant de milieu plus constant et complémentaire pour se rapprocher des objectifs.

OK avec le passage en gras puisqu'on pèche clairement là-dessus. Disons que moi, j'aurais gardé Casseres et Sierro (et Genreau dont la perte nous fait mal) et effectivement, ajouté un 6 et un 10 à ça... Car justement, si Sierro est assurément un relayeur, je ne sais pas vraiment si Schmidt en est un ou s'il doit être catalogué MO. Disons que son boulot défensif me laisse perplexe. Non qu'il ne soit pas capable de défendre - il est parfois auteur de récupérations convaincantes - mais sur la durée requise par cet effort, je suis moins convaincu. 

Il y a 1 heure, GigiMontanier a dit :

Hamulic approché par le Lokomotiv Moscou, il faut s’en débarrasser au plus vite. C’est dingue que ce joueur conserve une belle côte malgré tout 

Entre Hamulic et Furman, la Pologne est une contrée fertile, pour le TFC .

[FrenchTuch]

il y a 16 minutes, Gollum a dit :

OK avec le passage en gras puisqu'on pèche clairement là-dessus. Disons que moi, j'aurais gardé Casseres et Sierro (et Genreau dont la perte nous fait mal) et effectivement, ajouté un 6 et un 10 à ça... Car justement, si Sierro est assurément un relayeur, je ne sais pas vraiment si Schmidt en est un ou s'il doit être catalogué MO. Disons que son boulot défensif me laisse perplexe. Non qu'il ne soit pas capable de défendre - il est parfois auteur de récupérations convaincantes - mais sur la durée requise par cet effort, je suis moins convaincu. 

D’accord avec toi. 

Je rajoute que Sierro n’étant pas assez créatif pour être notre meneur de jeux, et n’ayant pas de 10 valable pour le moment, il faudrait changer de système, pour mettre un peu plus en valeur Cásseres et Schmidt.

Spierings/Sierro

Cásseres Schmidt

Avec ce système Schmidt n’a pas besoin d’être à la pointe défensivement et il sera surtout épaulé que ce soit offensivement ou défensivement par Cásseres.

J’assume le fait de vouloir construire autour de Schmidt plutôt qu’autour de Sierro qui ont sensiblement le même jeux. 
Avec une différence l’un est plus défensif (Sierro), l’autre plus créatif et offensif (Schmidt). 
Et aujourd’hui du talent créatif on en manque cruellement. 

 

Modifié 27 janvier par FrenchTuch

[Gollum]

Il y a 5 heures, FrenchTuch a dit :

Je suis d’accord sur le fait que Cásseres est plus fiable pour jouer les matchs que Schmidt.

Néanmoins, en terme de fiabilité une fois sur le terrain, c’est un autre débat.
Pour moi Schmidt est bien plus utile que Cásseres.

Pour ces deux joueurs, ils ont un problème commun : l’animation de notre milieu de terrain.
Pour Cásseres, au contraire de toi,  pour moi, il ne se projette pas assez vers l’avant. 
A voir, si c’est à cause des consignes dictées par Novell et ou par sa non capacité à le faire.
Je le préférerai dans un rôle de numéro 8 comme Schmidt, d’ailleurs, c’est deux joueurs me semblent très complémentaires.

Pour finir sur Schmidt, effectivement ce n’est pas suffisant, mais vu le niveau abyssal de notre milieu de terrain et de l’équipe en général, cela suffit pour lui malheureusement de rester à mon sens, le meilleur joueur.

 

Je crois qu'on n'est pas complètement d'accord sur la hiérarchie entre Casseres et Schmidt . 

Mais tu dis qu'ils sont complémentaires : pourquoi pas mais alors ça implique qu'ils ne jouent pas au même poste (sinon ils sont plutôt concurrents). Et ça me paraît recevable : Casseres est un relayeur à gros abattage et quant à sa capacité de projection, on peut toujours la trouver insuffisante dans l'absolu mais dans notre équipe, je ne lui vois que Sierro comme équivalent et encore : parce que Casseres est le seul à se projeter en partant de relativement bas... Hélas d'ailleurs, il est plutôt maladroit à la finition. 

Schmidt, lui, joue plus haut (c'est pourquoi je lui vois plutôt Gelabert comme concurrent : pour moi, chez nous en tout cas, je le vois plus 10 que 8) et justement, ne se projette pas alors que sa position le lui permettrait. Mais pour se projeter, il faut des cannes (et des poumons) et il ne me paraît pas particulièrement bien doté de ce point de vue. Là où il peut être utile dans cette position, c'est dans sa capacité à presser (sporadique mais il sait chiper des ballons) et à frapper. Avec des mecs qui prennent la profondeur autour de lui, il peut donc emmerder une défense, en frappant ou en passant. Mais j'attends toujours de voir ce que ça pourrait donner...

[FrenchTuch]

il y a 3 minutes, Gollum a dit :

Je crois qu'on n'est pas complètement d'accord sur la hiérarchie entre Casseres et Schmidt . 

Mais tu dis qu'ils sont complémentaires : pourquoi pas mais alors ça implique qu'ils ne jouent pas au même poste (sinon ils sont plutôt concurrents). Et ça me paraît recevable : Casseres est un relayeur à gros abattage et quant à sa capacité de projection, on peut toujours la trouver insuffisante dans l'absolu mais dans notre équipe, je ne lui vois que Sierro comme équivalent et encore : parce que Casseres est le seul à se projeter en partant de relativement bas... Hélas d'ailleurs, il est plutôt maladroit à la finition. 

Schmidt, lui, joue plus haut (c'est pourquoi je lui vois plutôt Gelabert comme concurrent : pour moi, chez nous en tout cas, je le vois plus 10 que 😎 et justement, ne se projette pas alors que sa position le lui permettrait. Mais pour se projeter, il faut des cannes (et des poumons) et il ne me paraît pas particulièrement bien doté de ce point de vue. Là où il peut être utile dans cette position, c'est dans sa capacité à presser (sporadique mais il sait chiper des ballons) et à frapper. Avec des mecs qui prennent la profondeur autour de lui, il peut donc emmerder une défense, en frappant ou en passant. Mais j'attends toujours de voir ce que ça pourrait donner...

Je pense que l’on se rejoint avec mon dernier poste 😅

[GigiMontanier]