EL Benfica Lisbonne 2 - TFC 1 / barrage aller Europa League

[chubee]

Il y a 2 heures, Big_Bros a dit :

Et Dallinga pour le moment, ça te va ? Cette passe totalement ratée vers suazo a l'entrée de la surface, puis un air contrôle sur le ballon récupéré ?

Non mais en vrai, ça va le faire. Donnum, il est là pour épuiser les défenseurs (et @chubee), puis Babicka viendra finir le taf.

Arrete un peu. Jouer en L1 pour epuiser les defenseurs… t’es pas à gratentour là… t’attends bien plus que ca d’un ailier pro. Un scandale ce mec! Le pire c’est comment un entraîneur pro peut s’enteter à le titulariser !! Meme un aveugle le verrait qu’il est complètement nul comme joueur 

[elkjaer]

Un nul à Lisbonne aurait eu de la gueule surtout après une deuxième mi-temps plutôt réussie mais l’essentiel était de garder des chances pour le retour afin d’offrir au Stadium de nouveaux frissons. Nos probabilités de qualif en ont pris un coup sévère avec ce deuxième péno mais le retour sera peut-être même plus facile à aborder psychologiquement avec ce but à rattraper qu’en étant assis entre deux chaises. 
bravo au club et aux supporteurs qui continuent de faire honneur à la victoire en coupe

 

[ventremou]

Ils vont venir avec l’avantage au score . S’il y avait eu match nul , peut être seraient ils arrivés en mode commando , avec les foies de passer à la trappe . Là ils seront encore en mode supérieurs et on peut les couenner.  C omme liverpool . 

Et puis franchement , leur attaque ne m’à pas halluciné . Si ils n’ont pas ces pénos ils sont pas si tranchants que ça ... allez, vivement jeudi !

 

Modifié 16 février par ventremou

[Gandalou]

Ils vont connaître l'enfer du stadium !!!!!!!!

Ils n'en ressortiront pas indemnes , et nous en sortirons en 1/8eme , foi de Toulousain , nom de Zeus 

L'exploit majeur est en route les amis , je le sens , c'est dans l'air 🤌😌

[Violet82]

Il y a 7 heures, Casimir a dit :

Combien de matches perdus en fin de rencontre ? 

La fin de rencontre fin partie du match !! 😊...... perdre en fin de match à Benfica n ai en rien comparable avec Clermont, Le Havre...etc etc car même si c est frustrant et même si notre tèf a fait SON match la victoire de Benfica est logique, la pression était forte, de plus lil faut admettre que les 2 pénos sont valables....

[JR31]

Bon ça c'est fait , match retour dans une semaine ....mais maintenant , c'est quoi la stratégie du club ?

Benfica - Monaco - Benfica - Lille 

En 11 jours .

Alors, on connaît tous notre effectif , on connaît l'état d'esprit de nos joueurs quand ils jouent la Coupe d'Europe, on connaît leur physique (Suazo , Nicolaisen, Desler, Sierro entre autres sont au bord de l'asphyxie en ce moment ). 

Donc , maintenant qu'on sait qu'on n'a pas l'effectif pour être à 120% sur ces 4 matchs .... On gère comment l'effectif ? La récup ? Et surtout qu'elle est donc la fameuse priorité pour le club ?

Est-ce qu'on doit tout miser sur jeudi prochain, continuer de rêver et espérer prendre des points plus tard en championnat (aïe, j'ai mal à mon Nantes encore ) ?

ou alors on fait des équipes mixtes en pensant qu'on peut faire quelque chose contre Benfica ET  Lille avec des équipes remaniées, et garder de la fraîcheur pour les 2 . Oui , j'enlève déjà Monaco , où la messe est dite par avance , le retour à Toulouse va piquer pour nos joueurs et physiquement ils ne pourront pas rivaliser sur le Rocher , donc celui là je le zappe, ils sont déjà excusés, Monaco chez eux , je pardonne . Mais reste quand même 2 très gros matchs jeudi prochain  et le dimanche suivant qu'il va falloir gérer avec beaucoup beaucoup d'ambition 🤷🏻‍♂️

 

Modifié 16 février par JR31

[en_congés]

il y a 22 minutes, JR31 a dit :

Bon ça c'est fait , match retour dans une semaine ....mais maintenant , c'est quoi la stratégie du club ?

Benfica - Monaco - Benfica - Lille 

En 11 jours .

Alors, on connaît tous notre effectif , on connaît l'état d'esprit de nos joueurs quand ils jouent la Coupe d'Europe, on connaît leur physique (Suazo , Nicolaisen, Desler, Sierro entre autres sont au bord de l'asphyxie en ce moment ). 

Donc , maintenant qu'on sait qu'on n'a pas l'effectif pour être à 120% sur ces 4 matchs .... On gère comment l'effectif ? La récup ? Et surtout qu'elle est donc la fameuse priorité pour le club ?

Est-ce qu'on doit tout miser sur jeudi prochain, continuer de rêver et espérer prendre des points plus tard en championnat (aïe, j'ai mal à mon Nantes encore ) ?

ou alors on fait des équipes mixtes en pensant qu'on peut faire quelque chose contre Benfica ET  Lille avec des équipes remaniées, et garder de la fraîcheur pour les 2 . Oui , j'enlève déjà Monaco , où la messe est dite par avance , le retour à Toulouse va piquer pour nos joueurs et physiquement ils ne pourront pas rivaliser sur le Rocher , donc celui là je le zappe, ils sont déjà excusés, Monaco chez eux , je pardonne . Mais reste quand même 2 très gros matchs jeudi prochain  et le dimanche suivant qu'il va falloir gérer avec beaucoup beaucoup d'ambition 🤷🏻‍♂️

 

On gagne la coupe d'Europe, on descend en L2. L'année prochaine on défonce tout le monde en EL et en L2, on prend les 6 points contre bordeaux. 

J'aime bien l'idée.

[Zestump2]

Il y a 7 heures, Grodrigros a dit :

 

 

Magri la semaine derniere ?

Refusé.

[JR31]

il y a 22 minutes, Big_Bros a dit :

On gagne la coupe d'Europe, on descend en L2. L'année prochaine on défonce tout le monde en EL et en L2, on prend les 6 points contre bordeaux. 

J'aime bien l'idée.

Même sur Toulouse FM (infos de 8h), ils annoncent que le TFC joue dimanche contre Monaco en Ligue 2 🤣🤣🤣

Modifié 16 février par JR31

[GG]

il y a une heure, JR31 a dit :

Alors, on connaît tous notre effectif , on connaît l'état d'esprit de nos joueurs quand ils jouent la Coupe d'Europe, on connaît leur physique (Suazo , Nicolaisen, Desler, Sierro entre autres sont au bord de l'asphyxie en ce moment ). 

Comment tu expliques qu'on leur marche dessus pendant un bon moment en 2nde mi-tps ? Je pensais aussi qu'on allait baisser de pied au bout d'un moment, mais ca n'a pas été le cas. J'ai du mal à mettre ça sur la surmotivation de jouer la coupe d'Europe.

[JR31]

il y a 25 minutes, GG a dit :

Comment tu expliques qu'on leur marche dessus pendant un bon moment en 2nde mi-tps ? Je pensais aussi qu'on allait baisser de pied au bout d'un moment, mais ca n'a pas été le cas. J'ai du mal à mettre ça sur la surmotivation de jouer la coupe d'Europe.

Physiquement on était cuit ...Suazo n'arrivait plus à revenir sur son côté , Sierro avait des crampes .... Mais encore une fois la tête a pris le dessus (en coupe , en championnat le même match on en prend 4) , et quand on joue surmotivé, solidaires, on arrive à faire de très très belles choses .... Et d'ailleurs les rentrants ne sont pas rentrés avec le même état d'esprit, avec comme parfait exemple , le  faible impact de Babicka sur sa rentrée .

Pour l'instant c'est factuel , je ne le comprends pas non plus 🤷🏻‍♂️, mais on ne joue pas avec le même état d'esprit la coupe d'Europe et la ligue 1 .... On est tous d'accord là dessus.  C'est dommage et ça nous coûte cher en L1 . 

[Spidav3231]

On a surtout eu une preuve flagrante que Ligue 1 > Ligue portugaise ou le Benfica a été aussi maladroit qu'une équipe qui joue le maintien en L1

[arnahud]

Très bizarre ce match... Le résultat? Objectivement il a failli être plus que positif pendant un long moment et factuellement il reste ouvert... sur le papier du moins. Encore faudra-t-il marquer pour changer quoique ce soit et ça reste un point névralgique chez nous.

Ce qui m'a énormément frappé hier c'étaient les commentaires élogieux voire emphatiques de RMC sport, vraiment. Après réflexion je pense qu'ils étaient plus satisfait pour leur contenu qu'objectifs envers notre prestation réelle.

Le match "sérieux", voire par moment match "parfait" j'en oublie surement mais ce dernier superlatif m'a rendu plus que perplexe. J'ai passé la soirée à me demander un peu pourquoi. A mon sens au delà du jeu qui n'était pas quand même flamboyant de notre côté ils voyaient via le prisme de ce qu'ils imaginaient du match et de la confrontation dans son ensemble:

On jouait Benfica, veritable institution européenne dont certains joueurs comme Antonio Silva ou Joao Neves pourraient être vendus autour des 100M€ cet été. Sur le papier la branlée était quasi écrite et on aurait un match retour qui ressemblerait à une formalité sans aucun enjeu. Or... ça ne s'est pas du tout passé comme ça mais comment ça s'est passé alors? 

Et c'est là où j'ai du mal avec les superlatifs et l'appréciation réelle de notre performance: on a joué paradoxalement cette fois en coupe d'Europe comme on joue en L1 la plupart du temps à savoir en repartant quasi tout le temps vraiment proprement de l'arrière mais en ne trouvant aucune solution une fois arrivé devant, moralité on ne se créé aucune occasion réelle en dehors du up and under qui au bout de trois rebonds arrive sur Desler.

Desler qui représente en tant que buteur récompensé parfaitement notre soirée => une débauche d'énergie énorme pour colmater les brèches et ressortir le ballon puis assez souvent pschiit devant => à la longue je me demande si CMN ne bride pas les centres et les frappes de l'extérieur de la surface de peur des contres que cela peut engendrer avec un bloc désorganisé (ouuuu le gros mot). En effet sur le deuxième point si on prend ces tirs on a des occasions ne serait-ce que par le bloc qu'arrive justement à déstabiliser un joueur comme Gboho en enfonçant l'axe.  On est tellement inoffensifs qu'on ne provoque hier d'ailleurs aucun corner! 

 

Citation

 

Tentatives

27 Total 6

18 Dans Le Jeu 6

6 Coup de Pied Arrêté 0

1 Contre-Attaque 0

2 Penalty 0

0 Contre son Camp

 

Gboho est un autre élément qui polarise mon impression, ce joueur est une vraie trouvaille au service des maux de l'équipe. Je l'ai encore trouvé très bon hier soir dans une adversité qui est toute autre en qualité qu'en ligue 1. Il arrive à prendre un ballon de dos ou dans la course et à le bonifier en percutant l'axe de l'adversaire en le faisant danser et vaciller MAIS... il se retrouve aussi hier soir quasi tout le temps tout seul (qu'est ce que Dallinga joue bas pour participer au pressing défensif) et pschiit soit il attend soit il perd le ballon.

Bref pour moi on a tenu un score mais on a assez peu joué au football et cherché à disputer un match, je conçois tout à fait que cela puisse être une posture de match aller et qu'on puisse envisager un match différent au retour mais dans l'immense majorité des perfs du TFC cette saison y compris récemment je ne vois pas spécialement pourquoi Benfica devrait être particulièrement inquiet.

En outre j'ai trouvé qu'ils nous avaient offert l'entame (20-30min) parfaite hier avec un jeu ouvert mais surtout un pressing loin et tout sauf agressif et on a vu la différence par la suite quand ce pressing s'est resserré et est devenu plus hargneux. C'est d'ailleurs un peu comme ça que nous a eu une bien bien plus piètre équipe de Nantes en nous asphyxiant de hargne sans talent (Mostafa Mohamed en tête) un peu bizarre de s'en priver quand tu as la caisse ET le talent. Au match aller Liverpool nous avait eu comme ça en s'énervant et en nous transperçant systématiquement entre deux dodos.

Par contre objectivement quand tu prends les joueurs du TFC hier soir tu en as peu que tu pourrais juger en deçà de l'évènement. Pour moi tout le monde a sorti une prestation honnête voire plus (Gboho, Desler voire Nicolaisen) à l'exception sans doute encore une fois d'un milieu central pourtant point névralgique mais globalement dépassé  => Sierro/Spierings: que de contrôles en rupture sur le timing à la limite de la faute et en catastrophe, que de saucisses balancées n'importe où sous la pression (à se demander si le rythme imposé leur permettait la sacro sainte prise d'information en amont de chaque situation à disputer). Ah si quand même Donnum qui est sorti de son match au bout de 2min via un mélange d'une pression perçue comme trop forte pour lui et sans doute d'une frustration au regard de sa propre exécution technique ou tactique à la ramasse dès le début. Faudra apprendre à se remettre la tête rapidement dans un match.  

Bref je ne sais pas du tout quoi penser de cette soirée de "football" et objectivement j'ai du mal à en ressentir une quelconque injustice ou même frustration ce matin quant à la tournure ou au résultat. En revanche j'aimerais au moins qu'on mette la même envie sur tous nos matchs de L1 car c'est sans doute là que c'est faite la différence, bien loin de la perfection évoquée par RMC certes mais aussi et surement bien utile face à cette période plus que difficile qu'on vit actuellement en championnat. 

Modifié 16 février par arnahud

[Luca31_TLSE]

il y a une heure, JR31 a dit :

Alors, on connaît tous notre effectif , on connaît l'état d'esprit de nos joueurs quand ils jouent la Coupe d'Europe, on connaît leur physique (Suazo , Nicolaisen, Desler, Sierro entre autres sont au bord de l'asphyxie en ce moment ). 

Donc , maintenant qu'on sait qu'on n'a pas l'effectif pour être à 120% sur ces 4 matchs .... On gère comment l'effectif ? La récup ? Et surtout qu'elle est donc la fameuse priorité pour le club ?

Le club dispose d'un suivi des états de forme des joueurs et ils aligneront tout simplement les plus aptes. Perso je ne vois pas Nicolaisen cramé et j'espère qu'on conservera l'assise défensive à 3 DC avec Costa-Diarra/Mawissa en plus de Rasmus. Spieirings doit pouvoir enchainer avec pourquoi pas Casseres si Sierro montre des signes de fatigue.

Sur l'état physique et par rapport à notre effectif le seul bémol concerne les pistons Desler-Suazo ou nous n'avons peu de solution qualitative avec des joueurs pouvant déborder, centrer, bien défendre et renouveler les courses dans les couloirs, voir Kamanzi que je trouve bien en retrait par rapport à nos titulaires, pas sur le plan technique mais dans l'agressivité et les placements, avec parfois une forme de nonchalance et un manque de concentration, encore jeune il doit progresser mais aussi se montrer plus mort de faim quand il à sa chance d'être aligné pour titiller les titulaires. 

En attaque entre Dallinga/Magri/Babicka on à de quoi faire tourner, Gboho à son poste devient pour moi indiscutable par sa maitrise technique et sa capacité à éliminer les adversaires, il pourrait aussi être aligné dans un 3-5-2 en électron libre derrière les 2 attaquants. Faut prendre les matchs sans pression particulière en conservant cette base défensive qui nous permet d'être plus solide et compact. Sur le coup perdre à Benfica sur 2 penaltys est frustrant, des fautes d'inattention et de concentration évitables mais dans le marquage nos défenseurs ont plutot réalisé un bon match face à un adversaire bien plus solide qu'une grande majorité des équipes de L1, sur ce point c'est encourageant, en espérant qu'on conservera cet état d'esprit et agressivité, c'est sur ça je pense que le staff doit travailler.

[GG]

il y a 8 minutes, arnahud a dit :

On est tellement inoffensifs qu'on ne provoque hier d'ailleurs aucun corner! 

Comment ça ?  On en a eu des corners hein...

[Luca31_TLSE]

il y a 3 minutes, Spidav3231 a dit :

On a surtout eu une preuve flagrante que Ligue 1 > Ligue portugaise ou le Benfica a été aussi maladroit qu'une équipe qui joue le maintien en L1

Vraiment tu penses sérieusement que la majorité des clubs de L1 taperaient Benfica, vu les résultats des clubs français en Europa League pas du tout convaincu. On à su mettre l'agressivité qu'il faut pour retarder l'échéance éviter une large défaite et très prés d'accrocher un nul. D'ailleurs hier aucun club français n'a gagné dans les confrontations européennes, je trouve globalement le niveau des clubs français en deçà dans l'état d'esprit et dans la capacité à fournir les efforts pour se montrer compétitif dans cette compétition, même le PSG avec des moyens colossaux à du mal à réellement surpasser ses adversaires.

[tad11]

Salut les amis.

Très loin de Toulouse, (au dessus du cercle polaire!!) Pas le temps de lire tous vos posts, je peux pas voir le résumé vidéo. 

Alors, nos violets? Apparemment un bon match? 

Comment ils ont joué? Et les pénos? Justifiés?

[GG]

il y a 14 minutes, arnahud a dit :

Par contre objectivement quand tu prends les joueurs du TFC hier soir tu en as peu que tu pourrais juger en deçà de l'évènement. Pour moi tout le monde a sorti une prestation honnête voire plus (Gboho, Desler voire Nicolaissen) à l'exception sans doute encore une fois d'un milieu central pourtant point névralgique mais globalement dépassé  => Sierro/Spierings: que de contrôles en rupture sur le timing à la limite de la faute et en catastrophe, que de saucisses balancées n'importe où sous la pression (à se demander si le rythme imposé leur permettait la sacro sainte prise d'information en amont de chaque situation à disputer). Ah si quand même Donnum qui est sorti de son match au bout de 2min via un mélange d'une pression perçue comme trop forte pour lui et sans doute d'une frustration au regard de sa propre exécution technique ou tactique à la ramasse dès le début. Faudra apprendre à se remettre la tête rapidement dans un match. 

Plutôt d'accord avec ce passage. Je rajouterai Diarra dans les prestations plus qu'honnêtes.

Sierro est Spierings m'ont aussi donné l'impression d'être toujours à l'arrache dans leurs interventions, à faire un contrôle trop long de 40cm qui les oblige à une foulée supplémentaire qui les met en retard pour faire la passe au bon moment, passe qui forcément ne sera interceptée et les oblige à un replacement d'urgence, etc etc...

Globalement nos joueurs manquent de sérénité technique avec le ballon, c'est sûrement le plus gros défaut de notre équipe et ce qui empêche Novell de développer son projet de jeu.

[CanisLupus]

il y a 8 minutes, tad11 a dit :

Salut les amis.

Très loin de Toulouse, (au dessus du cercle polaire!!) Pas le temps de lire tous vos posts, je peux pas voir le résumé vidéo. 

Alors, nos violets? Apparemment un bon match? 

Comment ils ont joué? Et les pénos? Justifiés?

En résumé : Première mi-temps difficile mais ils ont été solide (0-0 à la mi-temps). Seconde mi-temps beaucoup mieux, des intentions, des offensives, les portugais n'ont pas été peinard. On perd en prenant deux pénos, donc cela prouve déjà que dans le jeu on n'a pas laissé grand chose comme occasion, même si on a parfois été sur le fil du rasoir. Pour moi Gboho fut notre meilleur homme, mais tous ont donné le max. Nicolaisen, Desler, Diarra, Costa, très bien. Donnum seulement fut en dessous.  

Donc bon match, j'ai trouvé qu'il y avait de belles offensives de notre équipe (Gboho est important pour cela), une def centrale solide. Bon résultat même si frustrant de prendre un péno dans les arrêts de jeu, public toulousain au top, pénos justifiés même si les fautes n'étaient pas intentionnelles. La pression et le manque d'expérience, plus un peu de malchance aussi, et cela fait deux pénos.

 

 

[Louvin]

il y a 28 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Vraiment tu penses sérieusement que la majorité des clubs de L1 taperaient Benfica, vu les résultats des clubs français en Europa League pas du tout convaincu. On à su mettre l'agressivité qu'il faut pour retarder l'échéance éviter une large défaite et très prés d'accrocher un nul. D'ailleurs hier aucun club français n'a gagné dans les confrontations européennes, je trouve globalement le niveau des clubs français en deçà dans l'état d'esprit et dans la capacité à fournir les efforts pour se montrer compétitif dans cette compétition, même le PSG avec des moyens colossaux à du mal à réellement surpasser ses adversaires.

Mais carrément. Lens concède un nul à Bollaert, Rennes s'écroule et Marseille se fait rejoindre deux fois contre certes une bonne équipe mais qui ne joue meme pas chez elle. Nous on revient au score contre Benfica à la Luz et on est à deux doigts de tenir le nul. Benfica n'est pas au plus haut de son évolution mais il y a encore de grands joueurs et de très bons jeunes

[Toulouzain]

Je cherche 2 places en virage pour jeudi ....

[Spidav3231]

il y a 34 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Vraiment tu penses sérieusement que la majorité des clubs de L1 taperaient Benfica, vu les résultats des clubs français en Europa League pas du tout convaincu. On à su mettre l'agressivité qu'il faut pour retarder l'échéance éviter une large défaite et très prés d'accrocher un nul. D'ailleurs hier aucun club français n'a gagné dans les confrontations européennes, je trouve globalement le niveau des clubs français en deçà dans l'état d'esprit et dans la capacité à fournir les efforts pour se montrer compétitif dans cette compétition, même le PSG avec des moyens colossaux à du mal à réellement surpasser ses adversaires.

Regarde juste les espaces laissés par leur défense que j'ai trouvé faible ...on a fait une vraie action -> but derrière

Le Nantes que l'on a affronté défensivement m'a paru bien meilleur....et puis il y'a une chose où on est au dessus de Benfica : le physique... Les Portugais se sont fait agresser au milieu et se sont cassés les dents sur notre défense.

Si je compare avec un Liverpool B , il n'y a pas photo.... c'est bien au dessus 

[Zestump2]

il y a une heure, GG a dit :

Comment tu expliques qu'on leur marche dessus pendant un bon moment en 2nde mi-tps ? Je pensais aussi qu'on allait baisser de pied au bout d'un moment, mais ca n'a pas été le cas. J'ai du mal à mettre ça sur la surmotivation de jouer la coupe d'Europe.

Moi je mets ca sur l'adversaire qui pense plus à attaquer qu'à poser le bus comme la plupart en ligue 1. Ca laisse forcément plus d'espaces et quand tu as un déficit global de précision et de maîtrise technique, ca aide à être performant. Il y a probablement aussi un surplus de motivation mais c'est normal, et ca devrait être le cas pour toutes les équipes. J'imagine que Benfica était aussi plus motivé hier qu'il ne le sera dimanche contre Vizela...

[RobespierreDorsini]

il y a une heure, Luca31_TLSE a dit :

Le club dispose d'un suivi des états de forme des joueurs et ils aligneront tout simplement les plus aptes. Perso je ne vois pas Nicolaisen cramé et j'espère qu'on conservera l'assise défensive à 3 DC avec Costa-Diarra/Mawissa en plus de Rasmus.

Je ne sais pas s'il faut la garder dès le début du match, même si c'est vrai que j'ai bien aimé le système, après le garder sous le coude pour changer de système en cours de partie, ça peut être intéressant

[Grominet]

il y a une heure, GG a dit :

Globalement nos joueurs manquent de sérénité technique avec le ballon, c'est sûrement le plus gros défaut de notre équipe et ce qui empêche Novell de développer son projet de jeu.

Je plussoie allègrement. Je l'avais un peu développé dans un précédent post après Nantes je crois. C'est vraiment la carence technique qui me saute aux yeux, beaucoup plus qu'une quelconque carence physique. Cette fameuse foulée en plus pour rattraper un contrôle approximatif, c'est ce qui ralentit considérablement notre jeu et nous empêche de trouver des solutions.