JR31 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a une heure, chubee a dit : J’y crois pas au lien entre Babicka et Bangre. L’an dernier les 6 premiers mois, notre banc était affreux! Dès qu’on changeait les titulaires en cours de match on s’est fait bouffé… pas 1 seconde j’imagine Comolli penser à Bangre. Notre banc est quand meme inquiétant… du mal à voir où Comolli veut aller pour le moment. Il reste 1 semaine. Mais l’an dernier on perd tout le milieu, cette année la defense et le 9 Il va falloir trouver de la stabilité si on veut etre un club qui compte en L1 Le problème c'est que lorsque tu as un coach qui ne te fais jouer que 10min par match (cf tous les remplacements que CMN fait 10 min avant la fin du match )... On peut imaginer que les remplaçants désignés (Keben , Babicka , Bangré , etc....) se disent , "bon ben je n'ai pas envie de faire une saison en jouant 40 min par mois , surtout si un club me propose plus " ... J'arrive à le comprendre . Si tu dois attendre la blessure du titulaire ou le carton rouge , tu as intérêt d'avoir une sacrée patience (autant qu'un forumeur du TFC ) pour espérer gratter quelques minutes de jeu. Je ne suis pas "pour" une rotation à outrance mais ça permet à un groupe plus important de garder le rythme , la motivation et les automatismes avec les collègues . Nous , si on n'a pas de pépins (Aboukhlal style ) , on ne doit avoir un groupe que de 19-20 joueurs max . Du moins , dans l'optique de CMN 🤷🏻♂️ 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire
pidous74 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Les 8 derniers jours vont être passionnant à suivre! pour le moment je suis assez inquiet surtout dans le secteur offensif si en plus on prête Babicka après avoir prêté Cissoko il ne reste pas grand chose en réserve en cas de blessure et ont l'a vu dimanche premier changement offensif à la 85 ême alors qu'il y a tj 0 à 0 et pas de rentré de Bangre CMN ne compte pas sur lui vu le peu de minutes en préparation Je pense qu'il faut garder Skytta et Genreau (bon soldat et bonne mentalité) Pour le moment gardons confiance à la direction pour nous faire de belles surprises en dernière semaine!! ps : personnellement je trouve Donnum plus intéressant en piston que sur une aile 1 Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 27 minutes, Jb_TFC66 a dit : Bof l'idée d'augmenter la masse salariale, au contraire je trouve qu'on est un des rares clubs à avoir une MS cohérente avec les revenus du championnat et qui n'ont pas à flipper de l'avenir financier du club. Des clubs comme Rennes et Marseille peuvent se permettre des folies parce qu'ils ont un président qui comblent des dettes colossales tous les ans avec leur propre argent. D'autres clubs comme Montpellier/Nantes/Reims vont bien tirer la langue dans l'avenir avec leur MS élevée. On a aucune certitudes d'avoir des 50M€ de vente toutes les saisons comme cet été, si tu commences à augmenter les salaires mais que t'as plus d'actif de valeur dans ton club, tu peux très vite couler. Bon courage par exemple à l'OL qui doit vendre pour 100M avec des joueurs qui ont finalement peu de valeur sur le marché. Et une MS tellement haute que leur dette se creuse un peu plus chaque mois. On a une stratégie en accord avec nos revenus quand tous les autres se voient plus gros qu'ils ne sont, alors peut-être qu'ils recrutent de meilleurs joueurs, qu'ils sont plus attirant pendant le mercato et que ça peut nous envoyer en L2. Si on descend on aura pas la peur au ventre de disparaitre et surtout on aura largement de quoi remonter avec notre CDF bourré de talent. Dans les projections de droit TV, un club dernier de L1 toucherait 5M€ environ dans le futur par an. un 13ème 6M€. On a une MS annuel à environ 8M annuel selon le site utilisé au-dessus sur les salaires de nos joueurs. En gros les droit TV comble même pas un an de MS du club. Et faut se dire que MHSC Nantes c'est du 15M annuel leur MS, ces clubs sont juste fou. Ils spéculent en se disant "c'est bon ça passera on va vendre", quand tu foires un mercato et que les joueurs prennent pas de valeur tu tues ton club, c'est une roulette russe permanente. La MS va forcément augmenter avec le temps, en meme temps que le club grandit. Comolli l’avait meme sous entendu. Ne t’inquiète pas, je pense que si la MS augmente, le club sait ce qu’il fait il y a 2 minutes, JR31 a dit : Le problème c'est que lorsque tu as un coach qui ne te fais jouer que 10min par match (cf tous les remplacements que CMN fait 10 min avant la fin du match )... On peut imaginer que les remplaçants désignés (Keben , Babicka , Bangré , etc....) se disent , "bon ben je n'ai pas envie de faire une saison en jouant 40 min par mois , surtout si un club me propose plus " ... J'arrive à le comprendre . Si tu dois attendre la blessure du titulaire ou le carton rouge , tu as intérêt d'avoir une sacrée patience (autant qu'un forumeur du TFC ) pour espérer gratter quelques minutes de jeu. Je ne suis pas "pour" une rotation à outrance mais ça permet à un groupe plus important de garder le rythme , la motivation et les automatismes avec les collègues . Nous , si on n'a pas de pépins (Aboukhlal style ) , on ne doit avoir un groupe que de 19-20 joueurs max . Du moins , dans l'optique de CMN 🤷🏻♂️ Apres, ca se passe comment ailleurs ? il me semble que c’est un peu partout le role d’un remplaçant Citer Lien vers le commentaire
VioletSmurf Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 3 minutes, chubee a dit : Pour lui oui, mais pas pour nous… je l’aime bien, mais l’an dernier le peu qu’on l’a vu en L1, c’était pas ca Genreau partait titulaire l'an dernier, ensuite il a eu sa pub algue toute l'année... Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août à l’instant, VioletSmurf a dit : Genreau partait titulaire l'an dernier, ensuite il a eu sa pub algue toute l'année... oui mais le peu de minutes qu’on l’a vu… la marche est trop haute pour lui en L1 je pense 1 Citer Lien vers le commentaire
pascalbergerac Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août (modifié) Content si dieng ne vient pas, bon par contre faut recruter au moins deux joueurs devant, ça urge!!! ( Un attaquant et un mo) Modifié 23 août par pascalbergerac Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 2 minutes, chubee a dit : Apres, ca se passe comment ailleurs ? il me semble que c’est un peu partout le role d’un remplaçant Ça se passe partout pareil effectivement , sauf si tu as des coachs plus adeptes de la rotation d'effectif . En ce qui concerne Babicka , il vient d'un club où il est titulaire tous les matchs ...il arrive chez nous il fait 3 ou 4 matchs puis on en le revoit plus . Dans son esprit , le but étant peut-être de jouer coûte que coûte, même dans un niveau inférieur, plutôt que de faire 30 à 40min par mois (temps qu'il n'avait pas d'ailleurs de mars à juin chez nous ) en ligue 1. Faudrait surtout avoir le ressenti de Babicka ET celui de CMN, avant de faire des procès à Comoli (je ne parle pas pour toi Chubee , c'est une réflexion générale ), on n'a pas tous les échos à disposition. 1 Citer Lien vers le commentaire
CAHORS Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Il y a 10 heures, Louvin a dit : Il est connu pour avoir de grosses carences techniques du fait d’une formation incomplète - Leya Iseka style Y a des joueurs qui ont besoin de plus de temps aussi mais Dieng c'est pas Leya Iseka non plus...C'est quand même un bon buteur avec des qualités et il peut faire l'affaire mais il doit avoir un gros salaire c'est surtout ça qui peut bloquer Citer Lien vers le commentaire
Niko Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août On va se taper Donnum titulaire à chaque match…il faut des ailiers qui apportent sur le banc car sinon la saison va être longue. 1 Citer Lien vers le commentaire
claude1960 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Il y a 10 heures, WarSpa a dit : eh ben quand j'en lis certains ici je me dis que leur vies doivent être triste car ils se plaignent tout le temps, la patience n'est pas donnée à tout le monde et c'est pas en réclamant comme des gamins que vous aurez ce que vous voulez laissé le club travaillé, ils trouveront le 9 excellent commentaire Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 4 minutes, Niko a dit : On va se taper Donnum titulaire à chaque match…il faut des ailiers qui apportent sur le banc car sinon la saison va être longue. Très bon match en piston, les titulaires sur les ailes semblent être Gboho et Abouklal. Citer Lien vers le commentaire
fifidu31170 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 1 minute, Luca31_TLSE a dit : Très bon match en piston, les titulaires sur les ailes semblent être Gboho et Abouklal. Et c'est tout? il y a 1 minute, Luca31_TLSE a dit : Très bon match en piston, les titulaires sur les ailes semblent être Gboho et Abouklal. Il faut des remplaçants aux titulaires. 1 Citer Lien vers le commentaire
C’est un message populaire. arnahud Posté(e) 23 août C’est un message populaire. Partager Posté(e) 23 août (modifié) Je ne comprends pas vraiment comment on peut encore voir nos conditions salariales comme un problème et l'augmentation de la masse salariale comme une solution. _Aujourd'hui le foot français fait face sans doute à la plus grande crise de son histoire. Pourquoi? _Parce que via un prêt à des conditions démentes Vincent Labrune a artificiellement dopé le train de vie des clubs de L1 au moment de ce qui devait déjà être une crise d'ampleur nationale et globale en ce qui concernait le foot pro en France. En termes pratiques des clubs qui vivaient avec une assiette de 600M€ par an se sont sont retrouvés avec quasi le double en poche. _La posture de ces clubs malgré le contexte d'alors a été globalement de faire fie de la difficulté et de l'incertitude qu'ils affrontaient il y a encore 1 semaine pour capitaliser sur ces prêts d'Etat (oui oui du contribuable pour sauver une entreprise de "spectacle") en plus de cette manne émanant de CVC mais qui se révèle simplement être un endettement à vie... oui oui à vie... au passage vous pouvez chercher dans vos connaissances ou votre mémoire un type identique de prêt. En dehors du système de viager ça ne court pas les rues (d'ailleurs une façon d'en sortir sera sans doute un jour de dissoudre la LFP pour recréer une entité différente afin de s'affranchir de ce montage ou d'une négociation qui promet d'être ardue). Mais bon en résumé nos amis présidents plutôt que de mettre du bois de côté pour l'hiver ils ont raisonnablement choisi de le brûler à loisir et donc de vivre au dessus de leurs moyens (d'il y a genre deux semaines les moyens... avec une crise d'ampleur au milieu quoi). _Quelle excuse? Ben on leur a promis que pour la prochaine négo des droits TV on allait faire fois 3 et dépasser le milliard par saison (initialement on leur a promis 1.5 milliard)... mais bon les types n'ont pas percuté avec un seul moment où t'as eu un milliard en masse (donc pas étalé sur un nombre de saisons) en poche qui correspondait à une entrée au capital de CVC dans la société de commercialisation de ton championnat et donc que tu lui garantissait un endettement à vie en tant qu'actionnaire. _Matérialisation pratique? Les effectifs se sont envolés en nombre de contrats mais aussi en salaires proposés (quand t'as plus d'argent que les autres ben c'est un peu la facilité pour attirer des joueurs demandés dans ton championnat tu payes plus que le voisin, c'est plus facile que de construire un projet cohérent et performant sur la durée). _Quid de maintenant? On s'est rendu compte de la supercherie et de l'ampleur du désastre, pas mal de présidents de L1 ont affirmé découvrir la réalité de la situation, se disent dans le rouge financièrement (Nantes et Montpellier pour les plus célèbres) et sont passés pour des peintres. Jamais la ligue et ses présidents n'ont parus si peu unis et affichant leur dissensions: Nasser d'un côté avec sa clique (qui compte encore Nicollin très paradoxalement) mais en face il y a les Oughourlian, Caillot... Avec encore des silencieux dont fait plutôt partie Damien Comolli en dehors de sa mini diatribe lunaire envers canaplus avant l'été (genre pourquoi vous ne venez pas nous aider?...Comment dire...). _Au passage les droits TV sont bouclés pour moins de 500M dans la poche des présidents de L1 avec la com CVC et l'addition de l'international, DAZN est à 30-40 balles pour même pas 100% de la L1, chiale partout pour dire que le piratage c'est mal tout en espérant que son business plan débile va marcher. Pour info ils tablent sur 1M/1.5M quand encore une fois pour rappel Mediapro sombrait et clôturait à 480 000 abonnés sur un pricepoint similaire, les chiffres avaient été publié alors. Ce devrait être la base de n'importe quel business plan de nos jours. _Et du coup qu'est ce qu'on entend maintenant en réponse ou solutions à ce naufrage? Dans les "débats" sportifs qui évoquent le modèle économique actuel et ses dangers on plaide pour un retour à la réalité, on argue que les salaires des joueurs de ligue 1 sont aujourd'hui délirants, inflationnistes à outrance et déconnectés. On a (le TFC) jamais été autant cités sur ces émissions quand on veut prendre un exemple de ce qu'il faut faire. La proposition de base de Cyril Linette, candidat opposant à Labrune aux élections à la présidence de la LFP quelle est-elle? Agir sur le premier poste de charge de toute entreprise mais encore plus des clubs de L1 => couper les effectifs de 30%, réduire les salaires au fil des nouveaux contrats de la même proportion. OK donc on a posé tout ce contexte et on parle encore de contester la politique salariale actuelle du club et de prôner l'inflation pour retenir un joueur (oui Mawissa gagnera beaucoup plus à Monaco qui en plus de ça n'est pas du tout dans la réalité économique du foot français au même titre que le PSG ce sont à peut près les deux seuls clubs qui peuvent se permettre ce qu'ils veulent sur ce point) ou en attirer un autre? Je ne pense pas que c'est ce que Damien Comolli fera et franchement il aura bien raison. Encore une fois ne voyons pas notre envie, impatience ou frustration du moment. Pas mal de clubs de L1 sont assimilables aujourd'hui à des dominos en équilibre, ce n'est pas parce qu'ils agissent encore différemment de nous qu'ils ont tout compris ou savent même où ils vont. On verra où le TFC sera dans ne serait-ce que deux ans. On ne va ni augmenter notre effectif en masse ni tirer nos salaires vers le haut, c'est au contraire probablement la ligue 1 qui va s'abaisser sur ces paramètres. Je prendrais simplement l'exemple de l'Olympique Lyonnais pour illustrer: ils sont européens, ils réalisent encore de grosses opérations financières dans les mutations (attention certaines toutefois sont des mutations définitives déjà promises pour des joueurs qui leur avaient été prêtés avec options pour leur "remontada" => à succès c'est indéniable) mais ils sont sur la corde raide avec un énorme compte d'actionnaire (dette du club à l'actionnaire principal) comme ... Bordeaux dont voici le détail de la dette réelle révélée cette semaine par sud ouest: La répartition : 3 millions d'euros (fournisseurs) 4 millions d'euros (dettes fiscales et sociales) 10 millions d'euros (assurance garantie des salaires, c'est-à-dire le futur plan social qui devrait être déclenché au 1er octobre) 10 millions d'euros (Fortress et La Dynamie) 38 millions d'euros (prêt d'actionnaire de Gérard Lopez) 20 millions d'euros (loyers auprès de Bordeaux Métropole pour le Matmut Atlantique) 8 millions d'euros (montants de transferts dus à d'autres clubs) 15 millions d'euros (procédures prudhommales). Non vous ne rêvez pas, Bordeaux "institution" du championnat de France comme ils aiment à se définir mais club de L2 dans les faits a un passif de près de 110M€ (quand on leur demandait 40M€ pour redémarrer en L2). La DNCG (du foot pro donc de la LFP) qui auditait ce club a bien laissé un trou de plus de 100M€ se creuser en 3 ans de "gestion" de Lopez... A priori cette DNCG a encore cette année laissé passer pas mal de choses plus que border pour tenter de maintenir les apparences et sauver les meubles sur cette saison mais avec les nouveaux droits TV et l'incertitude qui pèse sur DAZN il y a encore pas mal de Bordeaux en devenir. Le risque pris par l'OL est immense, la pression sur pas mal de clubs de L1 cette saison (conscients ou pas c'est souvent cela le problème à fortiori quand on passe tous les ans la DNCG) non moins importante. Modifié 23 août par arnahud 8 12 Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août à l’instant, fifidu31170 a dit : Et c'est tout? On parle bien des titulaires. Citer Lien vers le commentaire
VioletSmurf Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 23 minutes, chubee a dit : oui mais le peu de minutes qu’on l’a vu… la marche est trop haute pour lui en L1 je pense Il ne pouvait pas s'entrainer et jouer à 100% avec la pubalgie. Gignac en avait eu une en 2011, il était le fantôme de lui même Citer Lien vers le commentaire
fifidu31170 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Bon sur tout les départs qu'on à eu seul 5 où 6 était potentiellement titulaire les autres faisait le nombres on à recruter 4 joueurs tous en défense pour moi si on gardent genreau voir skytta et si babycka est prêter ils nous faudrait au moins 3 recrues offensive. Citer Lien vers le commentaire
Coolbool Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août (modifié) Il y a 4 heures, Ngolodéchet a dit : Pas vraiment d'accord avec ça, je pense qu'on se fait doubler par La Gantoise sur Max Dean et Delorge principalement parce qu'ils jouent l'Europe et pas nous, donc plus de match, plus de chance de jouer, plus de chance de se montrer, en Europe, pour un jeune joueur ça compte. K-Jana Hoever ne vient pas parce qu'il pense qu'il n'aura pas suffisament de temps de jeu chez nous comparé à Auxerre qui ont du lui donner des garanties à ce niveau là (départ de Joly prévu ?). On peut pas tout ramener au salaire non plus, Auxerre et La Gantoise proposent des salaires moyens a peu prêt équivalents au TFC (environ 400k€ par an en moyenne vs. 350K€ pour le TFC), ce n'est pas là qu'on se fait doubler. Perso, je pense que Dean a préféré la Gantoise pour 2 raisons principales : - Assurance de jouer plus de minutes dans le club belge. - Plus de facilité à planter des buts dans un championnat où les défenses sont beaucoup moins physiques que le notre. Il a fait le choix d'un championnat moins relevé pour s'assurer un meilleur bilan comptable (niveau statistique) en fin de saison. Il sera plus bancable avec 15 buts dans le championnat belge que moins de 5 buts dans le championnat français. La coupe d'Europe étant juste un bonus découlant de ce choix. Ce qui fait ch... c'est qu'avec la course à l'armement via la Data, je pense que de plus en plus de jeunes talents privilégieront toujours les championnats moins exigeants, à salaire équivalent (Belgique, Portugal par exemple). En ce qui me concerne, je pense que notre seuil actuel du salary cap est trop bas pour pouvoir faire pencher la balance avec ce genre de concurrence. Peut être qu'avec un salaire 50% supérieur à celui de la Gantoise, Dean aurait accepté de cirer le banc un peu plus ? Modifié 23 août par Coolbool 1 Citer Lien vers le commentaire
Gandalou Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a une heure, taz a dit : Ce qui est surtout dingue c'est de s'enflammer et de croire à toutes les rumeurs alors que bien souvent c'est le jeu d'agents, et de la com. Prends moi pour ce que je ne suis pas 👍 Depuis 30 ans que je suis le tef bien évidemment que je ne crois pas a toutes les rumeurs et les spéculations . Mais au milieu quelques unes sont vrais . Et je pense sincèrement que cette année , plusieurs joueurs avaient le choix et ne nous ont pas choisi . C'est tout . Ne me fait pas croire qu'on ne galère pas dans ce mercato quand même ! A 7 jours de la fin il nous manque qques éléments et on entre dans le panic buy que tu le veuilles ou non . 1 1 Citer Lien vers le commentaire
pidous74 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Genreau si il est vraiment débarrassé de ses pépins physiques ,il peut être très utile dans un groupe .Il ne triche jamais quand il rentre et je pense que ce n'est pas le style de joueurs à mettre une mauvaise ambiance en interne . Bien sûr je comprends Chubee pour ses limites affichées mais c'est normal pour ce genre de joueurs sinon il serai déjà transféré ou ce serais un titulaire à part entière pour Donnum vu le niveau actuel de Suazo il peut partir titulaire en piston 3 joueurs dans le secteur offensif sont donc nécessaire surtout si on prête Babyka 3 Citer Lien vers le commentaire
fifidu31170 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 2 minutes, Gandalou a dit : Prends moi pour ce que je ne suis pas 👍 Depuis 30 ans que je suis le tef bien évidemment que je ne crois pas a toutes les rumeurs et les spéculations . Mais au milieu quelques unes sont vrais . Et je pense sincèrement que cette année , plusieurs joueurs avaient le choix et ne nous ont pas choisi . C'est tout . Ne me fait pas croire qu'on ne galère pas dans ce mercato quand même ! A 7 jours de la fin il nous manque qques éléments et on entre dans le panic buy que tu le veuilles ou non . Ça va être soit des prêts avec où sans OA où alors on va nous faire payer des fortunes pour des joueurs qui n'étaient pas nos priorités. Citer Lien vers le commentaire
Coolbool Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août J-8... Ptn, ce stress de ne pas être certain de trouver des renforts adéquat et devoir attendre 5 mois pour un éventuel ajustement avec des clubs sympa comme le Cercle de Brugges, enfin s'il y en existe encore. J'ose espérer que notre cellule est déjà en pourparlers avec une vingtaine d'agents / clubs en même temps pour essayer de concrétiser 3-4 recrues (soit une tous les 2 jours) d'ici la fin du mercato. Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 8 minutes, fifidu31170 a dit : Ça va être soit des prêts avec où sans OA où alors on va nous faire payer des fortunes pour des joueurs qui n'étaient pas nos priorités. Ou.... Le club vendeur devra trouver de la thune illico presto et nous fera une panic sell 😉😏 3 Citer Lien vers le commentaire
arno31 Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Rien de mieux d'avoir du cash dans un marché à l'agonie. Persuadé de la possibilité de faire 1 ou 2 braquages d’ici la fin du mois. 4 Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août il y a 31 minutes, Gandalou a dit : Prends moi pour ce que je ne suis pas 👍 Depuis 30 ans que je suis le tef bien évidemment que je ne crois pas a toutes les rumeurs et les spéculations . Mais au milieu quelques unes sont vrais . Et je pense sincèrement que cette année , plusieurs joueurs avaient le choix et ne nous ont pas choisi . C'est tout . Ne me fait pas croire qu'on ne galère pas dans ce mercato quand même ! A 7 jours de la fin il nous manque qques éléments et on entre dans le panic buy que tu le veuilles ou non . C'est le cas d'absolument tous les clubs quelle que soit leur taille, et c'est encore plus vrai cette année en L1. Citer Lien vers le commentaire
CAHORS Posté(e) 23 août Partager Posté(e) 23 août Ça va aller, j'ai pu mettre @Violet82dans la fontaine et la vierge a confirmé pour Dieng. Elle a donné un autre nom mais j ai pas pu entendre car il vomissait Citer Lien vers le commentaire
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