Joueur Ümit Akdag 🇷🇴

[GG]

il y a 7 minutes, FrenchTuch a dit :

Plusieurs en on parlé depuis hier. 
Et toi-même, tu dis que tu préférerais lancer un jeune plutôt que de recruter (Akdag) un joueur pour jouer la 5 eme roues du carrosse.

Je suis d’accord avec toi parce que moi aussi je préférerai cela, néanmoins hier tu lances qui à la place de Sidibé si on avait pas recruté Akdag ?

Je parle justement de recrutement, pas de la titularisation à Paris. Évidemment qu'il devait jouer vendredi soir, puisqu'il  fait parti de l'effectif.

il y a 14 minutes, ResetBulshit a dit :

Dans ce cas on ne recrute pas Zanden, on ne recrute pas Skytta, on ne recrute pas le grec dont j'ai oublié le nom, on ne recrute pas Kleri Serber, on ne recrute pas Costa, on ne recrute pas Dallinga, on ne recrute pas Kamanzi, on ne recrute pas Aboukhlal etc...

Donc Akdag n'a pas le droit ni de progresser, ni de s'adapter a une nouvelle équipe, à de nouveaux coéquipiers, à un nouveau pays, une nouvelle langue, une nouvelle culture, une nouvelle façon de jouer etc...

Voilà, il est nuuuuuullllll et c'est une pipe surcoté !!!!

Je vous aime @GG, même quand vous êtes ronchon, c'est ce qui fait votre charme 😍

Alors ça y est, on se lance dans le concours de mauvaise foi ? Mon Dieu, un dimanche en plus...

[FrenchTuch]

il y a 17 minutes, GG a dit :

Je parle justement de recrutement, pas de la titularisation à Paris. Évidemment qu'il devait jouer vendredi soir, puisqu'il  fait parti de l'effectif.

C’est exactement ça, je me pose la même question sur le recrutement, et pour le coup le recrutement d’Akdag avec ce match d’hier prend tout son sens …

Blessure de Nicolaisen, Sidibé malade, Canvot revenant, Akdag titulaire.

Et des blessures on en aura encore dans la saison.

J’ai l’impression que ce recrutement permet de ne pas bruler nos jeunes qui sont très jeunes… (je me répète).

Maintenant effectivement j’aimerais voir de plus en plus de jeunes dans la rotation en fin de match, pour leur permettre plus tard dans la saison ou l’an prochain d’espérer une titularisation voir de bousculer la hiérarchie et ça sans se brûler.

Modifié Dimanche à 15:44 par FrenchTuch

[ResetBulshit]

Je suis désolé, je comprends pas ce que vous voulez, ni ce que vous essayez de dire où de prouver @GG.

 

Modifié Dimanche à 15:34 par ResetBulshit

[FrenchTuch]

il y a 6 minutes, ResetBulshit a dit :

Je suis désolé, je comprends pas ce que vous voulez ni ce que vous essayez de dire où de prouver.

 

Hier si il n’y avait pas Akdag, Methalie 18 ans se retrouvait certainement titulaire au Parc pour conserver ce système.

Pas évident pour une première en Ligue 1, sans y avoir posé un seul pied.

Pour éviter cela Akdag 21 ans a été recruté, ce qui permet à Methalie de continuer son apprentissage tranquillement. Son recrutement prend tout son sens pour moi.

Modifié Dimanche à 15:40 par FrenchTuch

[Asha31]

Il y a 2 heures, GG a dit :

VDB, Healy, Desler, Ado, Ratao sont tous de 94 ou 95, ils avaient 25/26 ans quand ils sont arrivés ici. Spierings avait 24 ans. De mémoire Brecht avait 29 ou 30 ans je sais plus. Bref, on est très loin du "quasi toutes". Mais qu'est-ce qui vous arrive ?  Il vous faudrait vérifier vos données avant de vous lancer dans le grand bain...

Edit : y a Sierro aussi dans le lot tiens, je l'avais oublié...

 

Sûrement pas de ma part. En général ceux qui critiquent le mercato n'en ont de toute façon jamais assez, autant les laisser là où ils sont...

 

Pour conclure, pour le moment je place Akdag dans le groupe des Zanden, Cissoko, et autres Begraoui. Une opportunité de transfert mais un joueur qui n'a absolument pas le niveau Ligue 1 sur ce que l'on voit jusqu'à maintenant. En espérant sincèrement qu'il ne finisse pas comme les autres (Cissoko également).

 

Mais même en admettant qu'il soit finalement un échec, en quoi est-ce un problème de tenter le coup? On est censé attendre un 100% de réussite sur chaque mercato, sinon c'est un souci? On a recruté 6 bonhommes cet été, 4 sont pour l'instant de bonnes ou trés bonnes pioches (King, Cresswell, Mckenzie et Sidibé) et deux sont de vrais points d'interrogation, Akdag et  Zajc. Si t'a déjà à la sortie ce résultat là, ton recrutement sera globalement réussi à quoi, 65/70% ? C'est déjà très bien non, surtout vu les profils que l'on va chercher , et même si on n'a pas les stats, je serais curieux qu'on me cite une équipe en Ligue 1 qui réussit un recrutement 100% satisfaisant.

Donc si je résume , parce qu'il n'est pas immédiatement bon et adapté au championnat, qu'il bloque peut-être (on en sait rien) un jeune mais dont on ne sait rien du vrai niveau, et qu'il serait un potentiel échec de recrutement, mais on en sait encore rien avant de le faire, il ne faudrait pas le faire du tout au départ? Cela en fait des données à prendre en compte avant de recruter , et à ce compte là tu ne prend jamais aucun risque. En tous les cas, je trouve ce jugement et cette méfiance curieuse après tant de recrutements réussis et de saisons satisfaisantes, mais chacun son ressenti après tout.

[FrenchTuch]

GG n’a pas forcément tort dans le sens où notre défense est superbement bien fournit quantitativement et qualitativement par rapport aux autres postes.

C’est d’ailleurs le seul secteur où tu peux te retrouver une fois que Nicolaisen sera apte avec Cresswell et Kamanzi sur le banc alors que les deux ont le niveau pour être titulaire. Et derrière tu ajoutes Akdag + les jeunes.

Pour les autres secteurs aucun ne titille vraiment les titulaires… Jeunes ou joueurs confirmés.

Je pense que ce qu’il veut dire et je le rejoins c’est qu’au lieux de recruter un énième défenseur, le club aurait pu recruter un milieu de terrain ou un attaquant qui auraient pu bousculer la hiérarchie comme Cresswell et Kamanzi sont en train de le faire dans le secteur défensif.

Je ne sais pas si j’arrive à me faire comprendre 😬

Modifié Dimanche à 18:33 par FrenchTuch

[Asha31]

il y a 4 minutes, FrenchTuch a dit :

GG n’a pas forcément tort dans le sens où notre défense est superbement bien fournit quantitativement et qualitativement par rapport aux autres postes.

C’est d’ailleurs le seul secteur où tu peux te retrouver une fois que Nicolaisen sera apte avec Cresswell et Kamanzi sur le banc alors que les deux ont le niveau pour être titulaire. Et derrière tu ajoutes Akdag + les jeunes.

Pour les autres secteurs aucun ne titille vraiment les titulaires… Jeunes ou joueurs confirmés.

Je pense que ce qu’il veut dire et je le rejoins c’est qu’au lieux de recruter un énième défenseur, le club aurait pu recruter un milieu de terrain ou un attaquant qui auraient pu bousculer la hiérarchie comme Cresswell et Kamanzi sont en train de le faire dans le secteur défensif.

Je ne sais pas si j’arrive à me faire comprendre 😬

Non mais ça à la rigueur oui, c'est presque un autre débat. Là où j'ai beaucoup de mal, c'est avec l'affirmation "On n'aurait pas dur recruter Akdag car ça bloque nos jeunes /leur envoie un mauvais message".

Tes jeunes, soit ils sont bons et talentueux et à l'entraînement ils vont manger les autres et gagner leur place, soit ils ne sont pas au niveau et ils attendent leur tour. La saison dernière, tu as Suazo, Kamanzi, Desler, Costa, Nicolaisen, Diarra et Keben , et pourtant Mawissa finit par griller la politesse à tout le monde. A l'époque des Capoue et Sissoko, t'aurais pu recruter 8 mecs, qu'à la fin ils leur auraient pris la place. Mais on savait qu'on avait deux pépites, donc pas besoin de recruter.

Si on va chercher Akdag , c'est pour un profil, des qualités, voire un bon coup à faire sur un jeune à fort potentiel. Aucune raison de ne pas le faire , sinon sur de pures suppositions "un de nos défenseurs en jeune va exploser donc dans le doute on ne recrute personne". Et on ne peut pas affirmer après trois matchs en Ligue 1 qu'il est nécessairement une mauvaise pioche.

[FrenchTuch]

il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Non mais ça à la rigueur oui, c'est presque un autre débat. Là où j'ai beaucoup de mal, c'est avec l'affirmation "On n'aurait pas dur recruter Akdag car ça bloque nos jeunes /leur envoie un mauvais message".

Tes jeunes, soit ils sont bons et talentueux et à l'entraînement ils vont manger les autres et gagner leur place, soit ils ne sont pas au niveau et ils attendent leur tour. La saison dernière, tu as Suazo, Kamanzi, Desler, Costa, Nicolaisen, Diarra et Keben , et pourtant Mawissa finit par griller la politesse à tout le monde. A l'époque des Capoue et Sissoko, t'aurais pu recruter 8 mecs, qu'à la fin ils leur auraient pris la place. Mais on savait qu'on avait deux pépites, donc pas besoin de recruter.

Si on va chercher Akdag , c'est pour un profil, des qualités, voire un bon coup à faire sur un jeune à fort potentiel. Aucune raison de ne pas le faire , sinon sur de pures suppositions "un de nos défenseurs en jeune va exploser donc dans le doute on ne recrute personne". Et on ne peut pas affirmer après trois matchs en Ligue 1 qu'il est nécessairement une mauvaise pioche.

Entièrement d’accord sur ce point là. 
Seul l’avenir nous dira si Akdag est une bonne pioche, de toute façon on attend de lui aujourd’hui uniquement du dépannage et de la progression le concernant. 
Après est-ce que nos jeunes sont meilleurs que lui, on ne sait pas, seul l’avenir le dira également.
En tout cas si le staff l’a recruté, c’est qu’ils ont jugé que nos jeunes n’étaient pas encore prêts sur du court terme.

[ResetBulshit]

Vous boudez @GG ?

Vous voulez un câlin ?

[GG]

Il y a 4 heures, Asha31 a dit :

Mais même en admettant qu'il soit finalement un échec, en quoi est-ce un problème de tenter le coup? On est censé attendre un 100% de réussite sur chaque mercato, sinon c'est un souci? On a recruté 6 bonhommes cet été, 4 sont pour l'instant de bonnes ou trés bonnes pioches (King, Cresswell, Mckenzie et Sidibé) et deux sont de vrais points d'interrogation, Akdag et  Zajc. Si t'a déjà à la sortie ce résultat là, ton recrutement sera globalement réussi à quoi, 65/70% ? C'est déjà très bien non, surtout vu les profils que l'on va chercher , et même si on n'a pas les stats, je serais curieux qu'on me cite une équipe en Ligue 1 qui réussit un recrutement 100% satisfaisant.

La vache on te laisse 5min et tu pars sur une autre planète. Je sais pas du tout où tu as lu que je faisais le procès du mercato, ou que je disais que c'était inadmissible d'avoir un échec sur un transfert. Je dis simplement que c'est dommage d'avoir mis des billes sur un joueur qui n'a pas l'air bien meilleur que nos espoirs. Est-ce que tu pourrais t'en tenir à ça et arrêter de m'inventer des propos ?

Il y a 4 heures, Asha31 a dit :

Donc si je résume , parce qu'il n'est pas immédiatement bon et adapté au championnat, qu'il bloque peut-être (on en sait rien) un jeune mais dont on ne sait rien du vrai niveau, et qu'il serait un potentiel échec de recrutement, mais on en sait encore rien avant de le faire, il ne faudrait pas le faire du tout au départ? Cela en fait des données à prendre en compte avant de recruter , et à ce compte là tu ne prend jamais aucun risque. En tous les cas, je trouve ce jugement et cette méfiance curieuse après tant de recrutements réussis et de saisons satisfaisantes, mais chacun son ressenti après tout.

Oh lala oui, ca doit faire trop de paramètres à prendre en compte pour un club data comme le notre, le PC de Comolli va surchauffer

Plus sérieusement, apparemment l'option d'achat est à 1.5M, ben je trouve ça drôlement chéro pour ce qu'il montre jusqu'à maintenant. Surtout pour une pince comme notre Président. Je rappelle qu'on parle bien de notre 5ème DC / 3ème DG, moi je le mettrai ailleurs cet argent...

 

[Asha31]

à l’instant, GG a dit :

La vache on te laisse 5min et tu pars sur une autre planète. Je sais pas du tout où tu as lu que je faisais le procès du mercato, ou que je disais que c'était inadmissible d'avoir un échec sur un transfert. Je dis simplement que c'est dommage d'avoir mis des billes sur un joueur qui n'a pas l'air bien meilleur que nos espoirs. Est-ce que tu pourrais t'en tenir à ça et arrêter de m'inventer des propos ?

Oh lala oui, ca doit faire trop de paramètres à prendre en compte pour un club data comme le notre, le PC de Comolli va surchauffer

Plus sérieusement, apparemment l'option d'achat est à 1.5M, ben je trouve ça drôlement chéro pour ce qu'il montre jusqu'à maintenant. Surtout pour une pince comme notre Président. Je rappelle qu'on parle bien de notre 5ème DC / 3ème DG, moi je le mettrai ailleurs cet argent...

 

Bon déjà fais un effort sur le ton s'il te plaît, dans cette conversation tout le monde reste assez courtois sauf toi.

Ensuite, ba si t'as l'impression qu'on réécris tes propos, à un moment dis toi qu'il faut te suivre : depuis le début tu fais aussi feu de tout bois, et dés qu'on ose relever un truc qui paraît incohérent, une seule réponse "non mais pfff vous dites n'importe quoi et je n'ai jamais dis ça". On doit tous êtres sacrément cons alors.

Enfin (comme bien souvent) tu tire des conclusions sur une poignée de matchs. Dire "on l'a payé trop cher" alors qu'il a même pas joué 5 matchs , ça n'a aucun sens. On saura si c'est une bonne affaire le jour où il aura fait une voire des saisons complète et qu'il quittera le club . Si ce jour là on le revend plus cher, dans tous les cas ça aurait été un coup réussi. D'ici là, t'as le droit d'affirmer que c'est trop cher, mais excuse moi de ne trouver aucun sens à ce que tu racontes, vu que t'as l'air de lire l'avenir mais pas moi.

"Il n'a pas l'air bien meilleur que nos espoirs" : t'as vu jouer les dits espoirs pour être aussi catégorique?

Enfin, je n'ai jamais dis que tu remettais en question tout le mercato. Par contre, tu remets clairement en question les sommes investis et le recrutement d'un joueur. Je te réponds que moi , avec l'expérience de nos méthodes et plusieurs années de gestion Comolli, je vais faire confiance un peu et attendre de voir avant de déjà parler de mauvaise affaire et d'argent mal investi. T'as le droit de ton côté de ne toujours pas faire confiance ou être patient, mais ne demande pas aux autres de trouver ça logique ou évident.

 

[GG]

il y a 14 minutes, Asha31 a dit :

Bon déjà fais un effort sur le ton s'il te plaît, dans cette conversation tout le monde reste assez courtois sauf toi.

Ensuite, ba si t'as l'impression qu'on réécris tes propos, à un moment dis toi qu'il faut te suivre : depuis le début tu fais aussi feu de tout bois, et dés qu'on ose relever un truc qui paraît incohérent, une seule réponse "non mais pfff vous dites n'importe quoi et je n'ai jamais dis ça". On doit tous êtres sacrément cons alors.

Enfin (comme bien souvent) tu tire des conclusions sur une poignée de matchs. Dire "on l'a payé trop cher" alors qu'il a même pas joué 5 matchs , ça n'a aucun sens. On saura si c'est une bonne affaire le jour où il aura fait une voire des saisons complète et qu'il quittera le club . Si ce jour là on le revend plus cher, dans tous les cas ça aurait été un coup réussi. D'ici là, t'as le droit d'affirmer que c'est trop cher, mais excuse moi de ne trouver aucun sens à ce que tu racontes, vu que t'as l'air de lire l'avenir mais pas moi.

"Il n'a pas l'air bien meilleur que nos espoirs" : t'as vu jouer les dits espoirs pour être aussi catégorique?

Enfin, je n'ai jamais dis que tu remettais en question tout le mercato. Par contre, tu remets clairement en question les sommes investis et le recrutement d'un joueur. Je te réponds que moi , avec l'expérience de nos méthodes et plusieurs années de gestion Comolli, je vais faire confiance un peu et attendre de voir avant de déjà parler de mauvaise affaire et d'argent mal investi. T'as le droit de ton côté de ne toujours pas faire confiance ou être patient, mais ne demande pas aux autres de trouver ça logique ou évident.

Bouduuuuuu que t'es pénible, j'avais oublié que tu l'étais à ce point.

Je tire aucune conclusions, c'est toi qui le fais pour moi.

Evidemment que je ne juge Akdag que sur ce qu'il a montré jusqu'à maintenant. Si je suis ton raisonnement, il faut fermer son topic pour ne le réouvrir que lorsqu'il partira, c'est uniquement à ce moment-là qu'on pourra avoir un avis sur lui. Franchement c'est ridicule...

 

[Asha31]

Il y a 7 heures, GG a dit :

Bouduuuuuu que t'es pénible, j'avais oublié que tu l'étais à ce point.

Je tire aucune conclusions, c'est toi qui le fais pour moi.

Evidemment que je ne juge Akdag que sur ce qu'il a montré jusqu'à maintenant. Si je suis ton raisonnement, il faut fermer son topic pour ne le réouvrir que lorsqu'il partira, c'est uniquement à ce moment-là qu'on pourra avoir un avis sur lui. Franchement c'est ridicule...

 

Dés son premier match , j'ai fait partie de ceux qui ont dit: "pas au niveau pour la ligue 1 en l'état, c'est une connerie de le titularisé il n'est pas encore au niveau". Donc oui, on peut le critiquer sur ce qu'il montre, aucun problème avec ça.

Par contre, ouais désolé de te le dire, il y a une différence entre affirmer "Pour l'instant je ne le trouve pas bon" et carrément remettre en question comme tu l'a fait le bien fondé de son recrutement, ce qui est bien plus contestable pour moi. Désolé d'avoir, avec d'autres, eu l'outrecuidance de te signaler qu'on ne partageait pas ton avis.Mais t'inquiète ,on va te laisser tranquille avec nos propos ridicules pour t'éviter des échanges pénibles, soit t'as aucune envie de discuter ton point de vue qui te semble visiblement inattaquable, soit on est tous trop cons/ridicules/pénibles pour avoir l'autorisation d'échanger avec toi, et ça tourne en rond.

[Lamdi]

il y a 23 minutes, Asha31 a dit :

 échanger avec toi ça tourne en rond.

Euh... Miroir ?

[Luca31_TLSE]

Ses stats dans les duels contre le PSG sont sur les mêmes ratios que les autres DC expérimentés, avec dans sa zone Hakimi et Dembele. Bien entendu il doit franchir des paliers, tu ne passes pas de L2 Turque a L1 en 4 matchs. S’il progresse dans sa relance il mettra tout le monde d’accord . Recruter un espoir pour 1,5M€,  toute proportion gardée n’est pas si chéro que ça, je pense que le critère coût est également suivi de près et s’il est sorti de la liste dans les jeunes défenseurs pouvant évoluer a gauche c’est aussi pour ça. Alors certainement il y avait mieux mais les prix du marché et la concurrence font que le club a tranché. Pour le moment émettre un avis définitif n’a pas d’intérêt. Comme les autres DC, il est passé par les filtres data, le club a donc décelé des qualités, pour l’instant rare sont ceux qui n’ont pas réussi dans ce secteur, patience, laissons lui du temps.

[Rissili]

C'est quand même magique, le mec est jugé sur un premier match contre le PSG, où il arrive en dernière minute pour remplacer un malade, et se taper Hakimi et Dembélé... Il s'en sort raisonnablement bien (certains sites ou journaux lui mettent des 6 ou 7/10) et malgré ça tu trouves toujours quelqu'un pour dire que son recrutement est un échec ou qu'il n'est pas meilleur que nos jeunes, ceux là même qui n'ont jamais joué en L1 et dont il est impossible de savoir ce qu'ils auraient pu faire dans cette situation. 

[pidous74]

et ben 4 pages sur Akdag  ,heureusement qu'il n'a pas fait le match de Cresswell contre l'om !! il aurait pris encore plus  cher pourtant il nous a pas tué le match !!

je viens de revoir le match et je le trouve pas ridicule sur le plan défensif  un peu dur sur les relances  mais bon face  à deux joueurs très bon sur le plan offensifs c'est loin d'être dégueu  d'ailleurs les stats le démontre  .surtout ne pas oublier qu'il vient d'arriver d'un championnat  inférieur à la ligue 1  même Nicolaisen il lui a fallu un peu de temps pour s'adapter alors qu'on été en ligue 2 .il a été recruté pour dans un premier temps pour être une doublure en défense centrale comme Costa à l'époque on verras bien après une saison ou il a n'est 

 

 

[GG]

T'as beau écrire noir sur blanc que tu le juges pas que sur le match du PSG, qu'il faut tenir compte du coût de son transfert, de sa place dans l'effectif, t'en as toujours un pour dire que c'est magique de le juger sur le match du PSG 

[Louvin]

Il y a 21 heures, Rissili a dit :

Oui je peux préciser, c'est une pratique raciste, mais quand il s'agit de Nico Williams qui est une pépite hyper bankable ça les dérange pas qu'il ne soit pas "pur basque".

Ils sont nés tous les deux (les deux frères) au Pays basque, c'est une forme de droit du sol...

[Rissili]

il y a 2 minutes, Louvin a dit :

Ils sont nés tous les deux (les deux frères) au Pays basque, c'est une forme de droit du sol...

Le "droit du sol", c'est bien quand certains ont des droits que d'autres n'ont pas parce qu'ils sont étrangers ???

 

[Louvin]

il y a 37 minutes, pidous74 a dit :

et ben 4 pages sur Akdag  ,heureusement qu'il n'a pas fait le match de Cresswell contre l'om !! il aurait pris encore plus  cher pourtant il nous a pas tué le match !!

je viens de revoir le match et je le trouve pas ridicule sur le plan défensif  un peu dur sur les relances  mais bon face  à deux joueurs très bon sur le plan offensifs c'est loin d'être dégueu  d'ailleurs les stats le démontre  .surtout ne pas oublier qu'il vient d'arriver d'un championnat  inférieur à la ligue 1  même Nicolaisen il lui a fallu un peu de temps pour s'adapter alors qu'on été en ligue 2 .il a été recruté pour dans un premier temps pour être une doublure en défense centrale comme Costa à l'époque on verras bien après une saison ou il a n'est 

 

 

La question que je me pose c'est pourquoi on ne lui a pas donnné des minutes de jeu en remplaçant (15 minutes de temps en temps pour qu'il s'acclimate) ce qu'on a a fait avec Cresswell (au moisn sur deux matches). Les jeunes joueurs peuvent avoir besoin de ça. On l'a balancé titulaire d'entrée à chaque fois, en plus dans des matches chauds (PSG et Brest à l'extérieur entre autres). C'est plus délicat avec des DC mais faisable quand même

il y a 3 minutes, Rissili a dit :

Le "droit du sol", c'est bien quand certains ont des droits que d'autres n'ont pas parce qu'ils sont étrangers ???

 

Non eux ce que je voulais dire c'est que nés au Pays basque ils sont considérés comme basques pour l'Athlétic, je ne me prononce pas sur le niveau du racisme en Espagne, je ne ma fais pas trop d'illusions.

[PHILOUDU14]

Et comme pour beaucoup on pleurera quand il partira dans 2 ou 3 saisons parce qu il aura tout defoncé sur son passage

[sebztfc10]

Il y a 2 heures, PHILOUDU14 a dit :

Et comme pour beaucoup on pleurera quand il partira dans 2 ou 3 saisons parce qu il aura tout defoncé sur son passage

Diarra à bien eu besoin de 3 saisons pour être au niveau requis avec un plafond de performance assez bas pendant cette période alors oui, c’est pas impossible.

 

Modifié il y a 23 heures par sebztfc10

[Lamdi]

C'est bieng.

[sebztfc10]

il y a 18 minutes, Lamdi a dit :

C'est bieng.

T’es pire qu’un Pop-up des violets.com 😂

Modifié il y a 21 heures par sebztfc10