Championnat TFC 2 - Le Havre Athlétic Club 0 / 4è journée de L1

[janot32]

il y a 14 minutes, ventremou a dit :

+1 , je n'ose immaginer quand l'équipe fera un gros match , avec 3 ou 4 buts , face à une équipe sérieuse . Ça fait si longtemps ... En tout cas les match au stadium le dimanche aprem c'est un sacré kiff . Surtout par temps beau .

3 ou 4 buts !! mais c'est pas assez !!! il en faut 7 , 8  , ou meme plus  !! et encore il y aura toujours des insatisfaits !!!! aujourd'hui il aurait fallu écraser et ne faire qu'une bouchée du Havre , ne rien rater , ne manquer aucune passe , avoir un collectif ultra huilé digne des plus grandes équipes du monde , chaque tirs au fond des filets .... etc ...c'est vraiment démoralisant de lire parfois (meme souvent!) le forum !

[Asha31]

Bon , on retiendra les trente dernières minutes et la victoire...

En fait , il fallait faire rentrer l'équipe A, parce qu'après , ça allait mieux quand même.

Blague à part, c'est peu près par dire que cette équipe s'est transformée une fois que Novell s'est définitivement décidé à sortir ceux qui n'avaient rien à faire dans un match un peu sérieux de Ligue 1, à savoir King et Schmidt, mais on y reviendra.

Dés le début de match, heureux déjà de retrouver le virage Taton "purgé" des kikousupporters que l'on ne voit que contre Paris ou l'OM. On se retrouve entre habitués, dans une ambiance bien plus apaisée. Les Indian's célèbrent superbement, par la voix et le tifo, les médaillés toulousains , et ça pousse fort dés le début de match, dans un Stadium décidément toujours bien garni, 30 000 supporters contre Le Havre, j'ai toujours du mal à m'y faire

On est curieux de voir évoluer les recrues, nos deux "trentenaires" King et Sidibé. Et si notre champion du monde pose vite les bases d'un match de tranquille patron, la prestation de King interroge : invisible au duel, surpris visiblement par l'intensité de la Ligue 1, à la limite du dilettantisme dans l'effort collectif sans ballon, il va falloir vite qu'il comprenne qu'un match de Ligue 1 n'est pas son jubilé. Au milieu, Schmidt fait le match que l'on craignait en le voyant titulaire : en retard partout au pressing, dépassé physiquement, d'une affolante neutralité avec le ballon, avec lui Sierro plonge, et l'axe du terrain n'existe tout simplement pas . Face à des Havrais sans génie mais très sérieux, dynamiques, costauds au duel , c'est amplement suffisant pour réduire le jeu toulousain à une bouillie infâme , après 15 première minutes pourtant encourageantes, on ne verra rien ou presque jusqu'à la mi-temps, sinon un Gboho qui se démène,  au point de parfois se demander si cette équipe a au moins un peu joué ensemble à un moment donné...

On le sait déjà à la mi-temps, le salut passera par des changements, mais Novell s'obstine, ou veut patienter, en tous les cas, malgré là encore un retour de mi-temps un peu meilleur, on retombe dans un désespérant faux rythme jusqu'à la 60e, et pour moi LE tournant du match : un ballon bêtement rendu par Donnum, Kouzaiev servi aux 16 mètres enroule ... et Restes sauve la patrie , d'un arrêt somptueux , enfin le premier vrai moment décisif de sa saison. Cela en est (enfin) trop pour le coach, qui sort les fantômes pour rentrer un détonateur par ligne : Suazo en piston, Casseres au milieu, et surtout Babicka.

Le premier dynamise complètement son côté, harcèle, percute, fixe, le second met presque à lui seul toute l'équipe dans l'avancée , avec une entrée de boss : des récupérations autoritaires, du mouvement, de la vivacité, la différence avec Schmidt est terrifiante. Et enfin le troisième , en pleine confiance, vient rôder dans le dos de la défense adverse, qui commence à fatiguer . Sur chaque appel, chaque prise de balle, il met son vis-à-vis au supplice, et avec lui c'est tout le bloc violet qui monte d'un cran pour aller chercher la victoire. Une longue ouverture de Nicolaisen, et Babicka bien sûr profite de la sortie aux cèpes du gardien adverse pour un lob improbable, symbole d'un attaquant en pleine confiance. Le verrou a enfin sauté, la fin de match sera entièrement violette, et ne devra qu'à l'égoisme pénible de nos offensifs de ne pas voir l'addition se corser plus tôt. C'est finalement Gboho, récompensé d'un match plein comme un oeuf, qui scellera superbement la victoire toulousaine, sur une récupération maline de Casseres, et profitant du bel appel de Babicka. Cela ne s'invente pas. Le stadium retrouve enfin la victoire et chante son équipe, un joli moment devant le kop quand le petit Canvot est envoyé au bizutage par un Restes hilare, on repart heureux sur le parvis, à défaut d'être tout à fait satisfaits.

Alors que retenir finalement de ce match ? Tout d'abord, la victoire, indiscutable tout de même, tant on a su patienter pour finir par une dernière demi-heure de très bonne facture, durant laquelle on a enfin vu l'écart de niveau entre ces deux formations. Mais on ne pourra pas bien sûr ignorer cette première heure , qui pose sa part de questions: si l'on comprend le besoin de faire souffler un Casseres très sollicité pendant la trêve, comment peut-on encore s'obstiner à mettre un Schmidt dans cet état sur le pré ? King est certainement brillant à l'entraînement, mais est-il venu dans le bon état d'esprit (cette talonnade de five à 0-0 va me travailler longtemps)? Même si l'on peut entendre la difficulté chronique à déséquilibrer une équipe solide, en place et sans trop d'ambition, comment accepter un niveau d'expression collective aussi faible durant presque une heure ?

On l'a vu très souvent depuis la saison dernière: des premières mi-temps/première heure poussive pour ensuite accélérer et faire la décision en fin de match, c'est presque devenu une marque de fabrique du TFC Novelien. On sait être patient, en restant dans l'ensemble sérieux et solide derrière, et attendre la fatigue de l'adversaire pour l'emporter.  Mais à quel prix pour les spectateurs...et si tu prends un but entre-temps, ou que le gardien en face fait un gros match, cela devient très compliqué.

Mais bon, haut les coeurs, la victoire est là, et avec un peu plus de lucidité et d'altruisme, elle aurait même pu être bien plus large. Elle va faire un bien fou dans les têtes, et la gestion de la dernière demi-heure a été pour moi parfaite, ce que Novell a foiré dans sa compo de départ, il l'a bien rattrapé par son coaching et ses consignes de fin de match. La défense, pourtant très remaniée, est un des axes fort de ce début de championnat, Restes sort une vrai bonne prestation, Sidibé dégage des vibes de patron. Il y a de la marge , de quoi faire, et surtout la victoire ce soir, Forza Viola bordel

Modifié Dimanche à 20:56 par Asha31

[Violet82]

Effectivement on retiendra les 30 dernières minutes, les 2 jolis buts et surtout les 3 points !!! 😈

Bravo Violets !! 👍

[cantalou]

J’ai passé une bonne après-midi au stadium , le soleil, une belle ambiance, un bel hommage à nos médaillés , deux beaux buts et les trois points !!! Well done !!!

[Marcico]

il y a 33 minutes, Violet82 a dit :

Effectivement on retiendra les 30 dernières minutes, les 2 jolis buts et surtout les 3 points !!! 😈

Bravo Violets !! 👍

Ce match s’est l’inverse du TFC HAC de l’an dernier où on avait fait du jeu sauf dans la dernière 1/2 heure.
Carlos a bien rectifié, et à choisir même si on s’est emmerdé pendant une heure on ne va pas faire la fine bouche sur cette victoire qu’il fallait qu’importe la manière. 

[briquerouge]

il y a 41 minutes, Asha31 a dit :

Bon , on retiendra les trente dernières minutes et la victoire...

En fait , il fallait faire rentrer l'équipe A, parce qu'après , ça allait mieux quand même.

Blague à part, c'est peut dire que cette équipe s'est transformée une fois que Novell s'est définitivement décidé à sortir ceux qui n'avaient rien à faire dans un match un peu sérieux de Ligue 1, à savoir King et Schmidt, mais on y reviendra.

Dés le début de match, heureux déjà de retrouver le virage Taton "purgé" des kikousupporters que l'on ne voit que contre Paris ou l'OM. On se retrouve entre habitués, dans une ambiance bien plus apaisée. Les Indian's célèbrent superbement, par la voix et le tifo, les médaillés toulousains , et ça pousse fort dés le début de match, dans un Stadium décidément toujours bien garni, 30 000 supporters contre Le Havre, j'ai toujours du mal à m'y faire

On est curieux de voir évoluer les recrues, nos deux "trentenaires" King et Sidibé. Et si notre champion du monde pose vite les bases d'un match de tranquille patron, la prestation de King interroge : invisible au duel, surpris visiblement par l'intensité de la Ligue 1, à la limite du dilettantisme dans l'effort collectif sans ballon, il va falloir vite qu'il comprenne qu'un match de Ligue 1 n'est pas son jubilé. Au milieu, Schmidt fait le match que l'on craignait en le voyant titulaire : en retard partout au pressing, dépassé physiquement, d'une affolante neutralité avec le ballon, avec lui Sierro plonge, et l'axe du terrain n'existe tout simplement pas . Face à des Havrais sans génie mais très sérieux, dynamiques, costauds au duel , c'est amplement suffisant pour réduire le jeu toulousain à une bouillie infâme , après 15 première minutes pourtant encourageantes, on ne verra rien ou presque jusqu'à la mi-temps, sinon un Gboho qui se démène,  au point de parfois se demander si cette équipe a au moins un peu joué ensemble à un moment donné...

On le sait déjà à la mi-temps, le salut passera par des changements, mais Novell s'obstine, ou veut patienter, en tous les cas, malgré là encore un retour de mi-temps un peu meilleur, on retombe dans un désespérant faux rythme jusqu'à la 60e, et pour moi LE tournant du match : un ballon bêtement rendu par Donnum, Kouzaiev servi aux 16 mètres enroule ... et Restes sauve la patrie , d'un arrêt somptueux , enfin le premier vrai moment décisif de sa saison. Cela en est (enfin) trop pour le coach, qui sort les fantômes pour rentrer un détonateur par ligne : Suazo en piston, Casseres au milieu, et surtout Babicka.

Le premier dynamise complètement son côté, harcèle, percute, fixe, le second met presque à lui seul toute l'équipe dans l'avancée , avec une entrée de boss : des récupérations autoritaires, du mouvement, de la vivacité, la différence avec Schmidt est terrifiante. Et enfin le troisième , en pleine confiance, vient rôder dans le dos de la défense adverse, qui commence à fatiguer . Sur chaque appel, chaque prise de balle, il met son vis-à-vis au supplice, et avec lui c'est tout le bloc violet qui monte d'un cran pour aller chercher la victoire. Une longue ouverture de Nicolaisen, et Babicka bien sûr profite de la sortie aux cèpes du gardien adverse pour un lob improbable, symbole d'un attaquant en pleine confiance. Le verrou a enfin sauté, la fin de match sera entièrement violette, et ne devra qu'à l'égoisme pénible de nos offensifs de ne pas voir l'addition se corser plus tôt. C'est finalement Gboho, récompensé d'un match plein comme un oeuf, qui scellera superbement la victoire toulousaine, sur une récupération maline de Casseres, et profitant du bel appel de Babicka. Cela ne s'invente pas. Le stadium retrouve enfin la victoire et chante son équipe, un joli moment devant le kop quand le petit Canvot est envoyé au bizutage par un Restes hilare, on repart heureux sur le parvis, à défaut d'être tout à fait satisfaits.

Alors que retenir finalement de ce match ? Tout d'abord, la victoire, indiscutable tout de même, tant on a su patienter pour finir par une dernière demi-heure de très bonne facture, durant laquelle on a enfin vu l'écart de niveau entre ces deux formations. Mais on ne pourra pas bien sûr ignorer cette première heure , qui pose sa part de questions: si l'on comprend le besoin de faire souffler un Casseres très sollicité pendant la trêve, comment peut-on encore s'obstiner à mettre un Schmidt dans cet état sur le pré ? King est certainement brillant à l'entraînement, mais est-il venu dans le bon état d'esprit (cette talonnade de five à 0-0 va me travailler longtemps)? Même si l'on peut entendre la difficulté chronique à déséquilibrer une équipe solide, en place et sans trop d'ambition, comment accepter un niveau d'expression collective aussi faible durant presque une heure ?

On l'a vu très souvent depuis la saison dernière: des premières mi-temps/première heure poussive pour ensuite accélérer et faire la décision en fin de match, c'est presque devenu une marque de fabrique du TFC Novelien. On sait être patient, en restant dans l'ensemble sérieux et solide derrière, et attendre la fatigue de l'adversaire pour l'emporter.  Mais à quel prix pour les spectateurs...et si tu prends un but entre-temps, ou que le gardien en face fait un gros match, cela devient très compliqué.

Mais bon, haut les coeurs, la victoire est là, et avec un peu plus de lucidité et d'altruisme, elle aurait même pu être bien plus large. Elle va faire un bien fou dans les têtes, et la gestion de la dernière demi-heure a été pour moi parfaite, ce que Novell a foiré dans sa compo de départ, il l'a bien rattrapé par son coaching et ses consignes de fin de match. La défense, pourtant très remaniée, est un des axes fort de ce début de championnat, Restes sort une vrai bonne prestation, Sidibé dégage des vibes de patron. Il y a de la marge , de quoi faire, et surtout la victoire ce soir, Forza Viola bordel

Belle analyse et bon résumé, comme toujours. 

Par contre, je te reprends sur un point : King n'est pas un avant-centre, il n'a probablement jamais joué seul en pointe de sa vie. C'est un joueur de côté qui peut éventuellement jouer en second attaquant qui tourne autour d'une vraie pointe. Bon, je vais faire ma mauvaise langue, mais ça, tout le monde le savait...sauf la cellule de recrutement apparemment. D'ailleurs, si ça t'intéresse, tu peux voir sa heatmap de ses précédentes saisons à Fenerbahçe, Watford, Everton, Bournemouth, etc. sur l'appli Sofascore pour t'en convaincre. 

Perso, je ne l'ai pas senti en dilettante, mais tout simplement perdu et sans repères. N'a pas le sens du déplacement et l'art de l'anticipation d'un Dallinga qui veut, surtout quand ce n'est pas son poste. Dans une L1 réputée pour le côté physique des défenseurs, je ne le vois pas faire de bonnes performances à ce poste, en espérant évidemment me tromper. 

Tant que j'y suis : petite mention pour Kamanzi. Je trouvais que c'était le maillon faible de la défense en ce début de saison je l'ai trouvé bon, voire très bon par moment aujourd'hui. 

[Asha31]

il y a 6 minutes, briquerouge a dit :

Belle analyse et bon résumé, comme toujours. 

Par contre, je te reprends sur un point : King n'est pas un avant-centre, il n'a probablement jamais joué seul en pointe de sa vie. C'est un joueur de côté qui peut éventuellement jouer en second attaquant qui tourne autour d'une vraie pointe. Bon, je vais faire ma mauvaise langue, mais ça, tout le monde le savait...sauf la cellule de recrutement apparemment. D'ailleurs, si ça t'intéresse, tu peux voir sa heatmap de ses précédentes saisons à Fenerbahçe, Watford, Everton, Bournemouth, etc. sur l'appli Sofascore pour t'en convaincre. 

Perso, je ne l'ai pas senti en dilettante, mais tout simplement perdu et sans repères. N'a pas le sens du déplacement et l'art de l'anticipation d'un Dallinga qui veut, surtout quand ce n'est pas son poste. Dans une L1 réputée pour le côté physique des défenseurs, je ne le vois pas faire de bonnes performances à ce poste, en espérant évidemment me tromper. 

Tant que j'y suis : petite mention pour Kamanzi. Je trouvais que c'était le maillon faible de la défense en ce début de saison je l'ai trouvé bon, voire très bon par moment aujourd'hui. 

MOUAIS tu est bien aimable avec lui je trouve

Je veux bien entendre l'argument du fait d'être un peu perdu sur le terrain, mais enfin tout de même, le mec a 33 berges, une expérience longue comme le bras, de là à être à ce point perdu...

Au duel aérien , en remise ce n'était pas si mal et il ne m'a pas semblé si perdu que cela, par contre il a été suffisant dans les duels au sol dos au jeu, avec énormément de ballons perdus, et même un ailier à l'habitude de protéger un ballon... là c'est juste qu'il a sous-estimé l'impact en Ligue 1.

Ensuite, en première notamment combien de fois il a regardé son vis à vis repartir avec le ballon sans esquisser un vague retour ou un pressing? On peut tout reprocher à Magri, mais sur ce point, il se démène et joue son rôle. Là, King n'avait visiblement pas l'envie de le faire.

Enfin, il y a eu plein de petites attitudes qui m'ont gênées : sa talonnade débile sur la grosse erreur de Desmas, alors qu'il doit tout faire pour marquer. Sur un côté à un moment, l'arbitre siffle, il s'amuse à faire un gri-gri et partir avec le ballon alors qu'on est à 0-0... je l'ai trouve d'un grande légèreté, et ça ne m'a pas plu.

Modifié Dimanche à 20:02 par Asha31

[VioletSmurf]

En avant centre, celui qui m'a fait la meilleurs impression pour le moment est Aboukhlal sur ses 20 ou 30 minutes aujourd'hui. 

Concernant King je l'ai vu faire pas mal de pressing. Je pense qu'il est encore juste physiquement aussi

Modifié Dimanche à 20:02 par VioletSmurf

[Fernando]

J'étais au stadium, trop beau ce stade plein avec soleil!

Pour le match tout a été dit, pendant 1 heure heureusement que les Indians étaient là! 

20 belles dernières minutes pour 3 points qui seront importants.

[briquerouge]

il y a 9 minutes, Asha31 a dit :

MOUAIS tu est bien aimable avec lui je trouve

Je veux bien entendre l'argument du fait d'être un peu perdu sur le terrain, mais enfin tout de même, le mec a 33 berges, une expérience longue comme le bras, de là à être à ce point perdu...

Au duel aérien , en remise ce n'était pas si mal et il ne m'a pas semblé si perdu que cela, par contre il a été suffisant dans les duels au sol dos au jeu, avec énormément de ballons perdus, et même un ailier à l'habitude de protéger un ballon... là c'est juste qu'il a sous-estimé l'impact en Ligue 1.

Ensuite, en première notamment combien de fois il a regardé son vis à vis repartir avec le ballon sans esquisser un vague retour ou un pressing? On peut tout reprocher à Magri, mais sur ce point, il se démène et joue son rôle. Là, King n'avait visiblement pas l'envie de le faire.

Enfin, il y a eu plein de petites attitudes qui m'ont gênées : sa talonnade débile sur la grosse erreur de Desmas, alors qu'il doit tout faire pour marquer. Sur un côté à un moment, l'arbitre siffle, il s'amuse à faire un gri-gri et partir avec le ballon alors qu'on est à 0-0... je l'ai trouve d'un grande légèreté, et ça ne m'a pas plu.

Je te rejoins néanmoins sur le fait qu'il a probablement sous-estimé l'impact physique en L1. Après, honnêtement, je ne connaissais pas son vis à vis, Sangante, mais il m'a impressionné par sa puissance, on se faisait la remarque avec mon voisin pendant le match. 

[TheFlyingWelsh]

Oh qu'elle fait du bien celle-là !!! Un après-midi ensoleillé, un stadium magnifique (mama le tifo) & la victoire au bout
Mine de rien, il faut les savourer parce qu'on a été mal habitué : depuis février 2023 (1 an et demi), seulement 3 victoires en championat... alors objectif plus qu' accompli

15 premières bonnes minutes où l'allant est clairement toulousain mais le tout s'enlise rapidement.  Certainement du à deux choses : un déchet technique ahurissant de notre part mais aussi un adversaire qui a eu le seul mérite d'être coriace et plutôt bien organisé défensivement.
Heureusement, le Tef a plusieurs atouts dans sa manche et un banc bien fourni : la dernière demi-heure est à sens unique tant nos violets sont métamorphosés et les Havrais cuits physiquement

Bravo à Babicka pour son nouveau but et qui mérite clairement de se voir titularisé. Idem pour Casseres pour son entrée (indispensable) et Gboho qui continue de montrer qu'il a un truc en plus. Kamanzi vraiment pas mal aussi.

Match rassurant a plusieurs titres qui donne quelques certitudes et de beaux espoirs. Un match à Brest pour confirmer et pour s'offrir un été indien

 

Modifié Dimanche à 20:16 par TheFlyingWelsh

[ventremou]

Il ne faut pas que cette victoire soit un trompe l’œil ; proposer un jeu si pauvre durant nos débuts ( et grandes parties ) de matches n’est pas une solution durable . La majeure partie des équipes de ligue 1 qui nous observe avant de nous jouer verront vite à quel point il y a la place pour ficeler le match dans les ... 60 premières minutes . On l’a vu notamment face à Marseille , à la 60 ème,  lorsqu’on se réveille , il y a longtemps qu’une équipe sérieuse a fait son match . On peut toujours faire du coaching gagnant , soit , mais à tout prendre , je préférerais qu’on le fasse d’entrée de jeu !

[Luca31_TLSE]

il y a 6 minutes, ventremou a dit :

Il ne faut pas que cette victoire soit un trompe l’œil ; proposer un jeu si pauvre durant nos débuts ( et grandes parties ) de matches n’est pas une solution durable . La majeure partie des équipes de ligue 1 qui nous observe avant de nous jouer verront vite à quel point il y a la place pour ficeler le match dans les ... 60 premières minutes . On l’a vu notamment face à Marseille , à la 60 ème,  lorsqu’on se réveille , il y a longtemps qu’une équipe sérieuse a fait son match . On peut toujours faire du coaching gagnant , soit , mais à tout prendre , je préférerais qu’on le fasse d’entrée de jeu !

Cette victoire nous permet tout de même de rejoindre le ventre mou... 😉

[VioletSmurf]

il y a 14 minutes, ventremou a dit :

Il ne faut pas que cette victoire soit un trompe l’œil ; proposer un jeu si pauvre durant nos débuts ( et grandes parties ) de matches n’est pas une solution durable . La majeure partie des équipes de ligue 1 qui nous observe avant de nous jouer verront vite à quel point il y a la place pour ficeler le match dans les ... 60 premières minutes . On l’a vu notamment face à Marseille , à la 60 ème,  lorsqu’on se réveille , il y a longtemps qu’une équipe sérieuse a fait son match . On peut toujours faire du coaching gagnant , soit , mais à tout prendre , je préférerais qu’on le fasse d’entrée de jeu !

Qu'es que tu dis ? 

Contre Marseille on prend un rouge à la 20eme après avoir pris un superbe but sur leur première action et une bourde d'un défenseur. 

L'Equipe faisait un bon match jusque là. D'ailleurs Marseille finit à 1xg

[FrenchTuch]

Le plus dur est fait, et ce n’était pas gagné.
Bravo à CNM d’avoir trouver la solution, pour éviter une énième disette à domicile.

Pas convaincu du système notamment à domicile, ou à l’inverse pas convaincu des joueurs dans ce système notamment à domicile.

Neanmoins, Sidibé axe droit fait moins tâches que Cresswell, Kamanzi à l’air d’avoir fait un bon match, qu’il continue !

Pour le reste Schmidt, jouer en marchant c’est à mon sens rédhibitoire. 

Babicka fait tellement le travail en rentrant, que j’aurais peur de le mettre titulaire… mais bon il le mérite tellement…

Le problème du buteur n’est toujours pas réglé… Babicka ?

Modifié Dimanche à 23:25 par FrenchTuch

[Asha31]

Il y a 7 heures, FrenchTuch a dit :

Le plus dur est fait, et ce n’était pas gagné.
Bravo à CNM d’avoir trouver la solution, pour éviter une énième disette à domicile.

Pas convaincu du système notamment à domicile, ou à l’inverse pas convaincu des joueurs dans ce système notamment à domicile.

Neanmoins, Sidibé axe droit fait moins tâches que Cresswell, Kamanzi à l’air d’avoir fait un bon match, qu’il continue !

Pour le reste Schmidt, jouer en marchant c’est à mon sens rédhibitoire. 

Babicka fait tellement le travail en rentrant, que j’aurais peur de le mettre titulaire… mais bon il le mérite tellement…

Le problème du buteur n’est toujours pas réglé… Babicka ?

Avant de passer à ce système l'an dernier, on jouait à trois au milieu, et on fustigeait les mêmes défauts: ça jouait pas assez bien, pas assez offensif, ça ronronnait avec le ballon, les joueurs ne se sentaient pas bien etc.

Et maintenant on réclame pour les mêmes raisons à revenir en arrière. Le souci n'est pas tant le système, que les performances de ceux qui l'animent. Schmidt, tu peux le mettre dans le système que tu veux, il est actuellement inapte au haut niveau, en tout cas en Ligue 1 avec l'intensité physique demandée. Et avec lui à côté, Sierro n'y est pas. King passe également à côté hier sur la majorité de ses duels, Donnum rate son match en rendant beaucoup de ballons faciles... mine de rien, quand tu commences à avoir 4/5 joueurs sur 10 dans le champ qui ne sont pas au rendez-vous, tu peux les mettre dans le système que tu veux, t'auras les mêmes soucis.

On vient également de renouveler la quasi-totalité de nos centraux, dans le doute il vaut mieux les installer dans un système qui les sécurise, le temps qu'ils trouvent leurs marques. Sidibé, ex-latéral droit, est bien plus à l'aise dans une défense à trois axe droit. Mckenzie de l'avis général le concernant est plus intéressant dans une défense à trois. Cresswell jusqu'à ses difficultés contre l'OM était plutôt intéressant aussi dans ce système. Une fois que tu auras (je l'espère) engrangé de l'expérience et de la confiance, pourquoi pas alterner, pour ajouter un milieu réellement percutant et offensif comme Zajc par exemple à la doublette Sierro-Casseres qui t'amène de la sécurité et des certitudes. Mais je comprends tout à fait que Novell dans le doute préfère ne pas trop bouger une défense qui est globalement satisfaisante depuis le début de saison. On a pris que quatre buts en quatre matchs, dont trois contre l'OM à la maison dans les circonstances que l'on sait.

Enfin sur Babicka, c'est peut-être précisément parce qu'il rentre en fin de match, quand les espaces sont là, que les lignes se distendent, qu'on le trouve si bon et percutant. Hier tu l'aligne face à ce Havre regroupé et en place qui ferme les espaces, avec des partenaires qui n'arrivent pas à se trouver, et je pense qu'il n'aurait pas fait grand chose.

[arnahud]

Il y a 12 heures, Asha31 a dit :

Bon , on retiendra les trente dernières minutes et la victoire...

En fait , il fallait faire rentrer l'équipe A, parce qu'après , ça allait mieux quand même.

Blague à part, c'est peu près par dire que cette équipe s'est transformée une fois que Novell s'est définitivement décidé à sortir ceux qui n'avaient rien à faire dans un match un peu sérieux de Ligue 1, à savoir King et Schmidt, mais on y reviendra.

Dés le début de match, heureux déjà de retrouver le virage Taton "purgé" des kikousupporters que l'on ne voit que contre Paris ou l'OM. On se retrouve entre habitués, dans une ambiance bien plus apaisée. Les Indian's célèbrent superbement, par la voix et le tifo, les médaillés toulousains , et ça pousse fort dés le début de match, dans un Stadium décidément toujours bien garni, 30 000 supporters contre Le Havre, j'ai toujours du mal à m'y faire

On est curieux de voir évoluer les recrues, nos deux "trentenaires" King et Sidibé. Et si notre champion du monde pose vite les bases d'un match de tranquille patron, la prestation de King interroge : invisible au duel, surpris visiblement par l'intensité de la Ligue 1, à la limite du dilettantisme dans l'effort collectif sans ballon, il va falloir vite qu'il comprenne qu'un match de Ligue 1 n'est pas son jubilé. Au milieu, Schmidt fait le match que l'on craignait en le voyant titulaire : en retard partout au pressing, dépassé physiquement, d'une affolante neutralité avec le ballon, avec lui Sierro plonge, et l'axe du terrain n'existe tout simplement pas . Face à des Havrais sans génie mais très sérieux, dynamiques, costauds au duel , c'est amplement suffisant pour réduire le jeu toulousain à une bouillie infâme , après 15 première minutes pourtant encourageantes, on ne verra rien ou presque jusqu'à la mi-temps, sinon un Gboho qui se démène,  au point de parfois se demander si cette équipe a au moins un peu joué ensemble à un moment donné...

On le sait déjà à la mi-temps, le salut passera par des changements, mais Novell s'obstine, ou veut patienter, en tous les cas, malgré là encore un retour de mi-temps un peu meilleur, on retombe dans un désespérant faux rythme jusqu'à la 60e, et pour moi LE tournant du match : un ballon bêtement rendu par Donnum, Kouzaiev servi aux 16 mètres enroule ... et Restes sauve la patrie , d'un arrêt somptueux , enfin le premier vrai moment décisif de sa saison. Cela en est (enfin) trop pour le coach, qui sort les fantômes pour rentrer un détonateur par ligne : Suazo en piston, Casseres au milieu, et surtout Babicka.

Le premier dynamise complètement son côté, harcèle, percute, fixe, le second met presque à lui seul toute l'équipe dans l'avancée , avec une entrée de boss : des récupérations autoritaires, du mouvement, de la vivacité, la différence avec Schmidt est terrifiante. Et enfin le troisième , en pleine confiance, vient rôder dans le dos de la défense adverse, qui commence à fatiguer . Sur chaque appel, chaque prise de balle, il met son vis-à-vis au supplice, et avec lui c'est tout le bloc violet qui monte d'un cran pour aller chercher la victoire. Une longue ouverture de Nicolaisen, et Babicka bien sûr profite de la sortie aux cèpes du gardien adverse pour un lob improbable, symbole d'un attaquant en pleine confiance. Le verrou a enfin sauté, la fin de match sera entièrement violette, et ne devra qu'à l'égoisme pénible de nos offensifs de ne pas voir l'addition se corser plus tôt. C'est finalement Gboho, récompensé d'un match plein comme un oeuf, qui scellera superbement la victoire toulousaine, sur une récupération maline de Casseres, et profitant du bel appel de Babicka. Cela ne s'invente pas. Le stadium retrouve enfin la victoire et chante son équipe, un joli moment devant le kop quand le petit Canvot est envoyé au bizutage par un Restes hilare, on repart heureux sur le parvis, à défaut d'être tout à fait satisfaits.

Alors que retenir finalement de ce match ? Tout d'abord, la victoire, indiscutable tout de même, tant on a su patienter pour finir par une dernière demi-heure de très bonne facture, durant laquelle on a enfin vu l'écart de niveau entre ces deux formations. Mais on ne pourra pas bien sûr ignorer cette première heure , qui pose sa part de questions: si l'on comprend le besoin de faire souffler un Casseres très sollicité pendant la trêve, comment peut-on encore s'obstiner à mettre un Schmidt dans cet état sur le pré ? King est certainement brillant à l'entraînement, mais est-il venu dans le bon état d'esprit (cette talonnade de five à 0-0 va me travailler longtemps)? Même si l'on peut entendre la difficulté chronique à déséquilibrer une équipe solide, en place et sans trop d'ambition, comment accepter un niveau d'expression collective aussi faible durant presque une heure ?

On l'a vu très souvent depuis la saison dernière: des premières mi-temps/première heure poussive pour ensuite accélérer et faire la décision en fin de match, c'est presque devenu une marque de fabrique du TFC Novelien. On sait être patient, en restant dans l'ensemble sérieux et solide derrière, et attendre la fatigue de l'adversaire pour l'emporter.  Mais à quel prix pour les spectateurs...et si tu prends un but entre-temps, ou que le gardien en face fait un gros match, cela devient très compliqué.

Mais bon, haut les coeurs, la victoire est là, et avec un peu plus de lucidité et d'altruisme, elle aurait même pu être bien plus large. Elle va faire un bien fou dans les têtes, et la gestion de la dernière demi-heure a été pour moi parfaite, ce que Novell a foiré dans sa compo de départ, il l'a bien rattrapé par son coaching et ses consignes de fin de match. La défense, pourtant très remaniée, est un des axes fort de ce début de championnat, Restes sort une vrai bonne prestation, Sidibé dégage des vibes de patron. Il y a de la marge , de quoi faire, et surtout la victoire ce soir, Forza Viola bordel

Autant Schmidt on ne pourra que s’étonner et même s’interroger de le revoir titulaire autant je ne comprends pas trop des doutes ou suppositions aussi affirmées sur King qui vient d’arriver. 
Entendons nous bien il fait un match vraiment peu satisfaisant et quasi transparent mais c’est aussi son premier vrai match avec son nouveau club pour un joueur qui arrive sans contrat. 
Gageons que même si j’en attendais beaucoup plus il n’est sans doute pas en rythme et peut être pas non plus totalement dans son élément encore.

Ca reste un potentiel énorme qui mérite d’attendre un peu. Les deux premiers matchs de Nicolaisen ou d’autres comme Ratao ou Dewaest (ah non là ça ne marche pas lui il était vraiment nul tout du long en se cachant derrière les autres et ses pseudo gueulantes => ah le Philippe Mexes Wish!) avaient été infâmes de mémoire. Sidibé par exemple semble monter en régime assez significativement (bon potentiel en rampe de lancement en profondeur surtout pour le moment) alors que jusqu’alors c’était loin d’être foufou.

Zajc, King ou Sidibé on pourra sans doute plus se prononcer sur eux dans un mois. Avant cela ils ont du foncier à acquérir et des repères à créer. Pour King enfin je pense que la déception ou l’impatience est à la mesure de l’image et la hype qu’on s’en faisait mais un peu de patience avant d’enterrer tout ça, paradoxalement pas sûr non plus à ce stade qu’un Babicka titulaire aurait autant brillé. 

Rien à voir mais comme d'habitude je note un peu partout que l'équipe qu'on a battu était bien évidemment nulle mais aussi qu'elle est devant nous, en première partie de tableau de L1 et avec 2 victoires au compteur en 4 matchs.

Modifié Lundi à 07:49 par arnahud

[tatlecroate]

3 hours ago, Asha31 said:

Avant de passer à ce système l'an dernier, on jouait à trois au milieu, et on fustigeait les mêmes défauts: ça jouait pas assez bien, pas assez offensif, ça ronronnait avec le ballon, les joueurs ne se sentaient pas bien etc.

mouais ce que je remarque depuis le debut de saison et encore hier, c'est la recrudescence du nombre de parpaings balances n'importe ou devant comme a la belle époque, signe quand meme d'une faillite inquiétante  dans la construction collective des actions, et a mon avis ce système (ou, mais d'une certaine façon c'est equivalent, les joueurs qui évoluent dans ce système) n'y est pas pour rien avec les trous béants que ca laisse au milieu... On a quand meme un peu de bol hier qu'une des ces briques se transforme en passe decisive...

Bref, malgré les discours de Comolli, je fais encore parti des sceptiques en ce qui concerne ce cher Mr Novell...

[veve]

On avait tant besoin de cette victoire pour se donner du temps.

Il y a des enjeux compliqués de travail à tous les étages (sauf le goal).

Donc merci Restes qui simplifie le job de CNM.

En défense, à part Nicolaisen, tout est ouvert, mais Kamensi et Mc Kensie marquent des points. Et dans ce secteur les automatismes sont primordiaux.

Au milieu, Sierro et Caceres, à condition que les arrières performent, mais il faut mettre en place la possibilité d'un système à trois (en passant à quatre derrière), en fonction de la tournure des matchs.

Dans ce milieu à trois Zajc.

Pour l'attaque, il s'agit de designer le 9, et d'associer Gboho à un troisième attaquant.

Bonne semaine de travail.

A Brest qui aura joué au milieu de la semaine en CL , trois points à aller chercher.

 

 

[Luca31_TLSE]

il y a 10 minutes, veve a dit :

Kamensi et Mc Kensie marquent des points.

Encore des nouvelles recrues, ce mercato est interminable...

[Asha31]

Il y a 2 heures, arnahud a dit :

Autant Schmidt on ne pourra que s’étonner et même s’interroger de le revoir titulaire autant je ne comprends pas trop des doutes ou suppositions aussi affirmées sur King qui vient d’arriver. 
Entendons nous bien il fait un match vraiment peu satisfaisant et quasi transparent mais c’est aussi son premier vrai match avec son nouveau club pour un joueur qui arrive sans contrat. 
Gageons que même si j’en attendais beaucoup plus il n’est sans doute pas en rythme et peut être pas non plus totalement dans son élément encore.

Ca reste un potentiel énorme qui mérite d’attendre un peu. Les deux premiers matchs de Nicolaisen ou d’autres comme Ratao ou Dewaest (ah non là ça ne marche pas lui il était vraiment nul tout du long en se cachant derrière les autres et ses pseudo gueulantes => ah le Philippe Mexes Wish!) avaient été infâmes de mémoire. Sidibé par exemple semble monter en régime assez significativement (bon potentiel en rampe de lancement en profondeur surtout pour le moment) alors que jusqu’alors c’était loin d’être foufou.

Zajc, King ou Sidibé on pourra sans doute plus se prononcer sur eux dans un mois. Avant cela ils ont du foncier à acquérir et des repères à créer. Pour King enfin je pense que la déception ou l’impatience est à la mesure de l’image et la hype qu’on s’en faisait mais un peu de patience avant d’enterrer tout ça, paradoxalement pas sûr non plus à ce stade qu’un Babicka titulaire aurait autant brillé. 

Rien à voir mais comme d'habitude je note un peu partout que l'équipe qu'on a battu était bien évidemment nulle mais aussi qu'elle est devant nous, en première partie de tableau de L1 et avec 2 victoires au compteur en 4 matchs.

J'ai déjà répondu plus haut, mais pour faire simple, je n'en veux pas à King de rater son premier match pour toutes les raisons que tu cites. Par contre, ses attitudes et choix sur le terrain me renvoient une impression de facilité et de dilettantisme , une certaine "légèreté" qui ne me plaît pas du tout et est de toutes manières inimaginable pour performer en Ligue 1. Mais je reconnais que ça relève de l'impression, du ressenti. Qu'il me fasse mentir au prochain match, je le lui souhaite.

[Rissili]

il y a 13 minutes, Asha31 a dit :

J'ai déjà répondu plus haut, mais pour faire simple, je n'en veux pas à King de rater son premier match pour toutes les raisons que tu cites. Par contre, ses attitudes et choix sur le terrain me renvoient une impression de facilité et de dilettantisme , une certaine "légèreté" qui ne me plaît pas du tout et est de toutes manières inimaginable pour performer en Ligue 1. Mais je reconnais que ça relève de l'impression, du ressenti. Qu'il me fasse mentir au prochain match, je le lui souhaite.

Tu aurais pu dire ça de bien des joueurs qui sont passés par chez nous, je pense par exemple à Braaten... Il doit s'adapter à la L1 mais nous aussi, nous devons nous adapter à son caractère/personnage.

[VioletSmurf]

https://fbref.com/fr/matchs/f4982a54/Toulouse-Le-Havre-15-Septembre-2024-Ligue-1

J'aime bien l'analyse des tirs en bas de page.

On n'a pas eu d'occasions énorme, par contre pour une fois on a été réaliste !

[Nico41]

Pour moi, en première mi-temps, plus on a joué plus nos joueurs, qui avaient conscience de manquer de punch, ont confondu intensité et précipitation. D'où toutes ces passes vers l'avant ou enchaînements rapides qui échouaient parce que faits de le mauvais tempo. Sidibé, Schmidt, Donnum et même Gboho ont été particulièrement impliqués à ce sujet.

[elkjaer]

Des matchs au contenu interessant il y en a eu quelques uns à domicile depuis le mois de mars dernier. Avec plusieurs fois des gestions de fin de match calamiteuses. Et aucune victoire.

Hier le contenu a été calamiteux pendant une bonne heure, un peu mieux ensuite mais surtout la fin de match a été gérée sereinement.

Bien sûr il va rapidement falloir trouver un peu d’imagination et de précision avec le ballon et si on arrive décidément pas à créer sur les côtés, peut-être changer de dispositif pour au moins retrouver de la densité au milieu. Mais pour hier je me contente largement du résultat sans faire la fine bouche.