NicoPaviot Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 (modifié) il y a 4 minutes, Alfcat a dit : A toi qui a répondu hors sujet à mon précédent post. Relis roi. Non, j'ai pas répondu hors sujet. Les excuses comme l'internationalisation du cyclisme pour justifier l'explosion des performances c'est pas nouveau. Je l'ai pas remis dans la liste vu que tu venais d'en parler, mais ca rejoint les autres. Quand à ton post, il parle à quelqu'un d'autre, vu son contenu. Modifié 15 juillet 2023 par NicoPaviot 1 1 Citer
ResetBulshit Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 C'est tout NicoPaviot ça, des hors-sujets partout, on comprend rien, les topics sont illisibles. 1 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 il y a 9 minutes, Piou a dit : Cette étape c'est un carnage... ☹️ Enfin une chance de Top5 pour Gaudu. Sa principale qualité, c'est de passer entre les gouttes. il y a 13 minutes, Alfcat a dit : Une pensée pour ce pauvre Simpson, mort en presque direct. Le cyclisme de la fin des années 1960 : Citer
NicoPaviot Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Laporte plus fort que Pinot+Ciccone il y a 32 minutes, Vistule a dit : Enfin une chance de Top5 pour Gaudu. Sa principale qualité, c'est de passer entre les gouttes. Va falloir un sacré carnage. Une cata la prépa de son équipe... Citer
PaG Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Pour ceux qui n'ont pas vu, Bardet a chuté dans une descente et a abandonné. 1 Citer
Forrest Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Le top10 du général + 2 équipes... Jumbo et UAE sont les seuls à savoir s'entraîner, c'est tout... Citer
Alfcat Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 (modifié) Il y a 2 heures, Vistule a dit : Enfin une chance de Top5 pour Gaudu. Sa principale qualité, c'est de passer entre les gouttes. Sauf qu'il est tout seul dans le groupe. A moins de la jouer équipe de France avec Martin lui aussi tout seul...et tous les 2 avec sans doute une belle envie de remonter un peu au général. Ben finalement, même pas, Martin étant lâché. On va encore subir un duel Uae vs Jumbo Modifié 15 juillet 2023 par Alfcat Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 il y a 29 minutes, Forrest a dit : Le top10 du général + 2 équipes... Jumbo et UAE sont les seuls à savoir s'entraîner, c'est tout... C'esr dingue cette obsession à parler dopage dès que le mot cyclisme est prononcé. Imagine si quelqu'un te dit "22 boucliers, le Stade Toulousain doit être le seul à savoir s'entraîner". C'est quand même normal d'être Meilleur quand ton coéquiper c'est Van Aert, Majka et Yates. Même sans dopage, ils sont meilleurs que Geniets et Kung, c'est tout. Citer
Piou Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Il y a 2 heures, Vistule a dit : Enfin une chance de Top5 pour Gaudu. Sa principale qualité, c'est de passer entre les gouttes. Le cyclisme de la fin des années 1960 : Gaudu ça va déjà être compliqué de faire top 10. Préparation cata (et gestion de course identique) de la GFDJ. Citer
NicoPaviot Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 il y a 21 minutes, Vistule a dit : C'esr dingue cette obsession à parler dopage dès que le mot cyclisme est prononcé. Imagine si quelqu'un te dit "22 boucliers, le Stade Toulousain doit être le seul à savoir s'entraîner". C'est quand même normal d'être Meilleur quand ton coéquiper c'est Van Aert, Majka et Yates. Même sans dopage, ils sont meilleurs que Geniets et Kung, c'est tout. Si au rugby, tes pilars battent les ailiers d'en face à la course, ca va jaser un peu je pense Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 il y a 18 minutes, NicoPaviot a dit : Si au rugby, tes pilars battent les ailiers d'en face à la course, ca va jaser un peu je pense Ba j'ai pas vu Ewan taper les KOM de Vingegaard, et pourtant ça jase quand même Sinon, ça a pas l'air facile là. Pogacar a l'air cuit 🥵 Citer
Nens Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Bravo les motos de l'organisation qui stoppent l'attaque de Pogi... 1 Citer
NicoPaviot Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 il y a 12 minutes, Vistule a dit : Ba j'ai pas vu Ewan taper les KOM de Vingegaard, et pourtant ça jase quand même Sinon, ça a pas l'air facile là. Pogacar a l'air cuit 🥵 Non mais Laporte et NVH ont essoré pas mal des bons grimpeurs du peloton. Citer
PaG Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Bordel les tocards UAE ! Il fallait laisser passer Yates en 2 et pogi en 3 ! Vingegaard aurait pas eu de bonifs 2 Citer
elkjaer Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 J’ai du mal à comprendre certains qui ne semblent regarder que pour se faire du mal avec le dopage. Pogacar anime le tour comme aucun leader depuis Hinault. Le duel avec Vingegaard est plutôt prenant. C’est vrai que la démonstration des JV empêchant toute échappée était un peu chiante mais je crois qu’on ne verra rien de tel demain et ce sera le jour dès Pinot, Ciccone et Landa. 1 1 Citer
NicoPaviot Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 il y a 3 minutes, elkjaer a dit : J’ai du mal à comprendre certains qui ne semblent regarder que pour se faire du mal avec le dopage. Pogacar anime le tour comme aucun leader depuis Hinault. Le duel avec Vingegaard est plutôt prenant. C’est vrai que la démonstration des JV empêchant toute échappée était un peu chiante mais je crois qu’on ne verra rien de tel demain et ce sera le jour dès Pinot, Ciccone et Landa. On peut regarder sans se voiler la face sur le dopage. (Après ceux qui veulent faire comme si, pas de problème non plus. J'ai aucun problème par exemple avec la posture de Vistule). On peut se faire sa religion (chacun croit ce qu'il veut), après faut pas s'étonner des desaccords quand on commence à argumenter dans un sens ou dans l'autre. Mais sinon oui, on peut esperer que cette étape était une exception, car globalement le duel Jumbo/UAE nous avait plutôt bien épargné ça jusque là. Citer
chubee Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Aussi bien Jumbo que UAE , niveau stratégie c’était n’importe quoi cette etape Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 (modifié) il y a 30 minutes, NicoPaviot a dit : On peut regarder sans se voiler la face sur le dopage. (Après ceux qui veulent faire comme si, pas de problème non plus. J'ai aucun problème par exemple avec la posture de Vistule). Mais je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopage, je ne fais pas comme si ça n'existait pas (merci au passage pour le mot "posture"), je demande juste à ce que le mot dopage ne revienne pas 5 fois par page ici, alors que sur le topic rugby, sport où le dommage est actuellement plus important, on ne le lit jamais. Il y a des sports qui sont tout le temps attaqués (vélo, tennis), d'autres jamais (rugby, football). Si le dopage vous préoccupe, faîtes le justement, à mesure de ce qu'il représente dans chaque sport, pas juste en tapant de manière cliché sur le cyclisme comme un pilier de comptoir bourré au vin blanc. D'ailleurs, c'est ultra cliché aussi de penser que ce ne sont que les meilleurs qui se dopent. Dans le cyclisme comme dans les autres sports. Actuellement, les derniers cas de dopage ont touché, de mémoire, en World Tour, la Bahrain (perquisitions), Quintana et ses anti-douleurs (déclassé du Tour 2022), et pour le reste ce sont surtout des équipes Continentales : https://www.3bikes.fr/2023/02/16/pros-chiffres-de-la-credibilite-les-equipes-continentales-entachees/ Modifié 15 juillet 2023 par Vistule Citer
NicoPaviot Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 (modifié) il y a 9 minutes, Vistule a dit : Mais je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopage, je ne fais pas comme si ça n'existait pas (merci au passage pour le mot "posture"), je demande juste à ce que le mot dopage ne revienne pas 5 fois par page ici, alors que sur le topic rugby, sport où le dommage est actuellement plus important, on ne le lit jamais. Il y a des sports qui sont tout le temps attaqués (vélo, tennis), d'autres jamais (rugby, football). Si le dopage vous préoccupe, faîtes le justement, à mesure de ce qu'il représente dans chaque sport, pas juste en tapant de manière cliché sur le cyclisme comme un pilier de comptoir bourré au vin blanc. D'ailleurs, c'est ultra cliché aussi de penser que ce ne sont que les meilleurs qui se dopent. Dans le cyclisme comme dans les autres sports. Actuellement, les derniers cas de dopage ont touché, de mémoire, la Bahrain, Quintana et ses anti-douleurs, et pas mal d'équipes Continentales : https://www.3bikes.fr/2023/02/16/pros-chiffres-de-la-credibilite-les-equipes-continentales-entachees/ Perso, je m'en fout du rugby. Et comme expliqué plus haut, le dopage represente une part monumentale des performances dans le cyclisme, alors que dans le football, ca aide pas mal (genre l'espagne/le Barca qui pouvait presser sans interruption) mais la composante technique est bien plus importante. Après faire le lien entre les coureurs qui se font attrapés et le profil de ceux qui se dopent... Il y a le dopage du pauvre (facilement detectable, c'est souvent eux qui se font chopper) et le dopage des riches (à la pointe donc très difficilement detectable), et les effets ne sont pas les mêmes, c'est le moins que l'on puisse dire. Modifié 15 juillet 2023 par NicoPaviot 1 Citer
ma2t Posté(e) 15 juillet 2023 Posté(e) 15 juillet 2023 Il y a 1 heure, chubee a dit : Aussi bien Jumbo que UAE , niveau stratégie c’était n’importe quoi cette etape Postule... Citer
elkjaer Posté(e) 16 juillet 2023 Posté(e) 16 juillet 2023 Il y a 8 heures, NicoPaviot a dit : On peut regarder sans se voiler la face sur le dopage. (Après ceux qui veulent faire comme si, pas de problème non plus. J'ai aucun problème par exemple avec la posture de Vistule). On peut se faire sa religion (chacun croit ce qu'il veut), après faut pas s'étonner des desaccords quand on commence à argumenter dans un sens ou dans l'autre. Ce n’est pas exactement ce que je dis. Quoi qu’il arrive depuis 20 ans, l’innocence est morte. Il y aura toujours de grosses suspicions sur les coureurs qui marchent dans le tour. Sauf pour nos français bien sûr Pour moi le tour c’est comme le tef, j’arriverai jamais à lâcher je crois. Du coup je regarde. Sans me voiler la face mais sans revenir à tout bout de champ sur le dopage. On peut aussi parler du spectacle que propose Pogacar depuis 4 ans. On est plus sur du Merckx ou du Hinault (qui étaient bien sûr tout à fait propres que sur du Indurain ou du Armstrong. D’ailleurs il semble que le reste du peloton apprécie beaucoup Pogacar. Citer
en_congés Posté(e) 16 juillet 2023 Posté(e) 16 juillet 2023 https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/L-incroyable-celebration-de-cosnefroy-avec-ses-supporters-en-pleine-etape-du-tour-de-france/1408517 :love: Citer
NicoPaviot Posté(e) 16 juillet 2023 Posté(e) 16 juillet 2023 (modifié) Il y a 7 heures, elkjaer a dit : Ce n’est pas exactement ce que je dis. Quoi qu’il arrive depuis 20 ans, l’innocence est morte. Il y aura toujours de grosses suspicions sur les coureurs qui marchent dans le tour. Sauf pour nos français bien sûr Pour moi le tour c’est comme le tef, j’arriverai jamais à lâcher je crois. Du coup je regarde. Sans me voiler la face mais sans revenir à tout bout de champ sur le dopage. On peut aussi parler du spectacle que propose Pogacar depuis 4 ans. On est plus sur du Merckx ou du Hinault (qui étaient bien sûr tout à fait propres que sur du Indurain ou du Armstrong. D’ailleurs il semble que le reste du peloton apprécie beaucoup Pogacar. Tu fais comme tu veux. D'autres font autrement. Et comparer le dopage actuel a celui de l'ere Merckx/Hinault est ridicule. Depuis l'EPO, un coureur très moyen peut devenir une flèche s'il y met la dose. Modifié 16 juillet 2023 par NicoPaviot Citer
elkjaer Posté(e) 16 juillet 2023 Posté(e) 16 juillet 2023 il y a 38 minutes, NicoPaviot a dit : Tu fais comme tu veux. D'autres font autrement. Et comparer le dopage actuel a celui de l'ere Merckx/Hinault est ridicule. Depuis l'EPO, un coureur très moyen peut devenir une flèche s'il y met la dose. Ce n’est pas sur le dopage que je comparais, c’était pour le panache Citer
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