elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 mais enfin tu sais ce que c'est que l'empathie ou pas ? jte parle pas de compassion, on fait pas un concours du truc le plus atroce qui puisse arriver Bon on va faire autrement: si Michel Combes fait la gueule parce que finalement on décide de lui retirer toutes ses primes et qu'il doit se contenter de son maigre salaire, est-ce que ça suscitera chez toi un débordement d'empathie? Ben moi je sais pas mais l'empathie que je devrais ressentir elle est enfouie sous beaucoup d'autres considérations pour qu'elle vienne à ma conscience. Dans le cas de Wissam, c'est moins extrême, mais l'empathie que je ressens pour lui elle est aussi bien couverte d'autres considérations justement parce qu'il s'agit de son travail comme tu le mentionnais plus haut. get a room, for fuck sake! Tu pourrais faire preuve d'un peu plus d'empathie Citer
è_é Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Bon on va faire autrement: si Michel Combes fait la gueule parce que finalement on décide de lui retirer toutes ses primes et qu'il doit se contenter de son maigre salaire, est-ce que ça suscitera chez toi un débordement d'empathie? Ben moi je sais pas mais l'empathie que je devrais ressentir elle est enfouie sous beaucoup d'autres considérations pour qu'elle vienne à ma conscience. Dans le cas de Wissam, c'est moins extrême, mais l'empathie que je ressens pour lui elle est aussi bien couverte d'autres considérations justement parce qu'il s'agit de son travail comme tu le mentionnais plus haut. tu peux me parler de pierre, paul ou jacques, moi jte parle de wissam ben yedder, ptit mec qui joue dans le club qu'on supporte... tu peux retourner le truc comme tu veux, le fait est que tu méprises ce que peut ressentir wissam sous le simple prétexte qu'il gagne beaucoup d'argent et je trouve ça particulièrement moche fin du débat pour moi Citer
ResetBulshit Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Ouais donc on a pas le droit de faire la gueule, c'est interdit dans le code du travail ? C'est quoi cette dictature ou il faut obliger les gens à sourire quand ils n'en ont pas envie Le fait que Domi le fasse sortir à chaque fois assez tôt plus sa non titu à Rennes (ça je peux comprendre) ben voilà rien que ça ça provoque une cassure, on sent un bataille d'égo entre les deux, j'espère que ça va s'arranger mais bon ça semble mal parti. Damdam toujours aussi fin psychologue Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 tu peux me parler de pierre, paul ou jacques, moi jte parle de wissam ben yedder, ptit mec qui joue dans le club qu'on supporte... tu peux retourner le truc comme tu veux, le fait est que tu méprises ce que peut ressentir wissam sous le simple prétexte qu'il gagne beaucoup d'argent et je trouve ça particulièrement moche fin du débat pour moi C'est vache de mettre terme au débat juste après avoir marqué un gros point Je ne sais pas si je méprise ce que je ressens pour Wissam, mais l'empathie est un élan naturel qui arrive, ou non, jusqu'à ma conscience. C'est un élément qui influe sur ma pensée ou mes actes mais qui ne les guide pas. J'assume donc parfaitement le fait de soumettre mon empathie à d'autres considérations. Et je pense que quiconque prétend le contraire se fourre le doigt dans l’œil. Et je dis ça alors même que je place l'empathie comme l'une des raisons essentielles pour lesquelles l'être humain a pu se tailler une telle place sur la Terre Citer
è_é Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Je ne sais pas si je méprise ce que je ressens pour Wissam, je relance pas mais c'est juste pour dire que ce que tu méprises, c'est ce que ressent wissam, pas ce que toi tu ressens pour wissam, parce que ce que toi tu ressens pour wissam, c'est du mépris, alors tu méprises pas ton mépris Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 je relance pas mais c'est juste pour dire que ce que tu méprises, c'est ce que ressent wissam, pas ce que toi tu ressens pour wissam, parce que ce que toi tu ressens pour wissam, c'est du mépris, alors tu méprises pas ton mépris Si je devais mépriser une chose ce serait ça façon de réagir à ce qu'il ressent. Pas ce qu'il ressent. Mais on va attendre ce que chubee en pense Citer
Piou Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Avec Casanova cette situation ne serait jamais arrivée. C'est tout ce que j'ai à dire à propos de ça. Citer
ResetBulshit Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Y'a aussi les médias qui en font un foin pas possible, déjà que Wissam n'est pas le gamin le plus expansif, si à chaque gros plan les commentateurs en font des caisses ça va pas aider non plus. Après c'est peut-être une stratégie pour partir cet hiver... Citer
è_é Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Si je devais mépriser une chose ce serait ça façon de réagir à ce qu'il ressent. Pas ce qu'il ressent. Mais on va attendre ce que chubee en pense ah bon, c'est pas du mépris ça ? ça y ressemble vachement quand même... Après mon empathie je ne sais pas mais elle est rarement débordante pour les gars qui gagnent des dizaine de milliers d'euros par mois en tapant dans un ballon et qui entrent en dépression parce qu'ils n'ont pas pu obtenir un nouveau jouet. je vais me répéter, et vraiment m'arrêter là, mais tu ne sembles pas savoir ce qu'est l'empathie, il ne s'agit pas d'approuver ou d'excuser, il s'agit juste de comprendre, ou au moins d'essayer...sans juger Citer
tatlecroate Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 (modifié) Qu'il fasse la gueule ou pas, que ca soit malin de sa part ou pas, qu'il se conduise comme un enfant gate ou pas, sortir Wissam a la 60eme alors que meme le moral dans les chaussettes, meme 10 fois hors jeu, il reste au-dessus de tout le reste de l'equipe, soit indispensable et irremplacable, est une enorme connerie qui defie le bon sens (sans compter l'effet boule de neige -tu fais la gueule ok je te sors, ok tu me sors, je fais la gueule-...). Point barre. Modifié 14 septembre 2015 par tatlecroate Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 ah bon, c'est pas du mépris ça ? ça y ressemble vachement quand même... Après mon empathie je ne sais pas mais elle est rarement débordante pour les gars qui gagnent des dizaine de milliers d'euros par mois en tapant dans un ballon et qui entrent en dépression parce qu'ils n'ont pas pu obtenir un nouveau jouet. je vais me répéter, et vraiment m'arrêter là, mais tu ne sembles pas savoir ce qu'est l'empathie, il ne s'agit pas d'approuver ou d'excuser, il s'agit juste de comprendre, ou au moins d'essayer...sans juger Joli tri sélectif de tout ce que j'ai posté J'ai l'impression aussi que ta faculté à exprimer ou non un jugement est aussi très sélective Qu'il fasse la gueule ou pas, que ca soit malin de sa part ou pas, qu'il se conduise comme un enfant gate ou pas, sortir Wissam a la 60eme alors que meme le moral dans les chaussettes, meme 10 fois hors jeu, il reste au-dessus de tout le reste de l'equipe, soit indispensable et irremplacable, est une enorme connerie qui defie le bon sens (sans compter l'effet boule de neige -tu fais la gueule ok je te sors, ok tu me sors, je fais la gueule-...). Point barre. D'accord sur le fait que c'est le terrain qui compte et j'ai pensé aussi que ce n'était pas une bonne idée au moment de sa sortie. Mais comme je l'ai dit par ailleurs, après avoir subi dans le premier quart d'heure de la deuxième mi-temps, c'est tout de suite après sa sortie qu'on a repointé le nez dehors avec deux grosses occases pour Trejo. Citer
è_é Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Joli tri sélectif de tout ce que j'ai posté J'ai l'impression aussi que ta faculté à exprimer ou non un jugement est aussi très sélective Citer
Damdam Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Ouais donc on a pas le droit de faire la gueule, c'est interdit dans le code du travail ? C'est quoi cette dictature ou il faut obliger les gens à sourire quand ils n'en ont pas envie Le fait que Domi le fasse sortir à chaque fois assez tôt plus sa non titu à Rennes (ça je peux comprendre) ben voilà rien que ça ça provoque une cassure, on sent un bataille d'égo entre les deux, j'espère que ça va s'arranger mais bon ça semble mal parti. Damdam toujours aussi fin psychologue Je ne sais pas dans quel domaine tu travailles mais dans une équipe si le gars fait la gueule tout le temps et ne respecte pas son manager il risque d'avoir des ennuis oui Pitchoun il est sorti à la 60ème, la vie est trop inzuste Excusez de penser au club avant de penser aux joueurs mais t'en sais quoi qu'arribagé y est pour rien ? je dis pas qu'il y est pour quelque chose non plus mais le fait est qu'on ne sait pas, c'est tout La mauvaise foi Wissam avait un bon de sortie donné par Sadran (qui a déjà montré qu'il faisait qu'il voulait) et tu penses que c'est Arribagé qui a bloqué son transfert ? A mon avis Debève est aussi dans le coup Citer
tatlecroate Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Excusez de penser au club avant de penser aux joueurs c'est bien la le noeud du probleme. Pour certains dont je suis, penser au club et donc a ses resultats sportifs impose de profiter a plen des capacites hors norme (rapport au reste de l'effectif) de WBY plutot que de l'enfoncer en le sortant puerilement a la 60eme. Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 c'est bien la le noeud du probleme. Pour certains dont je suis, penser au club et donc a ses resultats sportifs impose de profiter a plen des capacites hors norme (rapport au reste de l'effectif) de WBY plutot que de l'enfoncer en le sortant puerilement a la 60eme. Arribagé cherchait peut-être seulement à gagner le match et pas à punir WBY en effectuant le changement Citer
Damdam Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 c'est bien la le noeud du probleme. Pour certains dont je suis, penser au club et donc a ses resultats sportifs impose de profiter a plen des capacites hors norme (rapport au reste de l'effectif) de WBY plutot que de l'enfoncer en le sortant puerilement a la 60eme. Maintenant c'est Arribagé qui a comportement puéril, très très fort! On peut aussi penser au collectif, et qu'un joueur (moins bon peut-être) avec de l'envie sera plus efficace que quelqu'un qui fait la gueule... Sans oublier l'image que ça donne de l'entraineur aux autres joueurs s'il laisse Wissam faire ce qu'il veut quand il veut. Arribagé cherchait peut-être seulement à gagner le match et pas à punir WBY en effectuant le changement Non c'était pour l'humilier bien évidemment Arribagé est un gros con c'est bien connu... Je ne dois pas être assez fin psychologue pour comprendre Wissam Citer
chubee Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 c'est quoi ces histoires que arribage se prend tete avec wissam et moubandge ??!!!! il est là depuis 6 mois, si deja le vestiaire se tourne contre lui on est mal!!! surtout vu ses changements tactiques!!!!!!grrrrrrr Citer
fredC Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Arribagé cherchait peut-être seulement à gagner le match et pas à punir WBY en effectuant le changement Là je te suis complètement par contre (même si moi je l'aurais laissé): il le sort pas pour le punir j'en suis sûr Citer
GG Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Mais on va attendre ce que chubee en pense Et maintenant ? Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Et maintenant ? Maintenant? On va tout droit en L2 Citer
Damdam Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Et maintenant ? On peut fermer le topic Citer
tatlecroate Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Arribagé cherchait peut-être seulement à gagner le match et pas à punir WBY en effectuant le changement si tu pense vraiment qu'un Pesic motivé (mais en manque de compete) peut avoir un impact sur la rencontre superieur a un WBY qui fait la gueule, alors soit. Perso je trouve WBY tellement au dessus (techniquement, tactiquement, dans son jeu vers l'avant, sa capacite a eliminer et dans son efficacite devant le but) qu' a la place d'Arribage (sur ces criteres purement sportifs) je ne prends pas le pari, loin de la, je prends meme le pari contraire en le laissant jusqu'au bout! (et dans le cas ou l'attitude de WBY entre en jeu a un point tel qu'il en deduise que son jeu en est trop affecte pourquoi ne pas mettre alors Pesic titulaire?). Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 si tu pense vraiment qu'un Pesic motivé (mais en manque de compete) peut avoir un impact sur la rencontre superieur a un WBY qui fait la gueule, alors soit. Perso je trouve WBY tellement au dessus (techniquement, tactiquement, dans son jeu vers l'avant, sa capacite a eliminer et dans son efficacite devant le but) qu' a la place d'Arribage (sur ces criteres purement sportifs) je ne prends pas le pari, loin de la, je prends meme le pari contraire en le laissant jusqu'au bout! (et dans le cas ou l'attitude de WBY entre en jeu a un point tel qu'il en deduise que son jeu en est trop affecte pourquoi ne pas mettre alors Pesic titulaire?). J'ai déjà dit que le remplacement de WBY par Pesic me paraissait une erreur sur le coup. Mais j'ai aussi dit qu'après coup ça se défendait puisque cela coïncide avec notre seule bonne période de la deuxième mi-temps. Et ce n'est pas l'attitude qui entre en jeu sinon WBY mais le fait que pendant quinze minutes WBY ne se replaçait plus et a littéralement balancé un ballon ou deux. Arribagé a dû penser que Pesic amènerait un plus de mouvement et de pressing. Et encore une fois le terrain ne lui a pas donné forcément tort puisqu'on est tout de suite passé près du 3-1 à deux reprises. Quand WBY sortait à l'heure de jeu il y a quelques mois personne ne mettait cela sur autre chose qu'un choix de coaching. Pourquoi y voir obligatoirement autre chose aujourd'hui? Citer
flibustier Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 J'ai déjà dit que le remplacement de WBY par Pesic me paraissait une erreur sur le coup. Mais j'ai aussi dit qu'après coup ça se défendait puisque cela coïncide avec notre seule bonne période de la deuxième mi-temps. Et ce n'est pas l'attitude qui entre en jeu sinon WBY mais le fait que pendant quinze minutes WBY ne se replaçait plus et a littéralement balancé un ballon ou deux. Arribagé a dû penser que Pesic amènerait un plus de mouvement et de pressing. Et encore une fois le terrain ne lui a pas donné forcément tort puisqu'on est tout de suite passé près du 3-1 à deux reprises. Quand WBY sortait à l'heure de jeu il y a quelques mois personne ne mettait cela sur autre chose qu'un choix de coaching. Pourquoi y voir obligatoirement autre chose aujourd'hui? Ben si puisqu'objectivement le score est passé de 2-1 à 2-2 Citer
elkjaer Posté(e) 14 septembre 2015 Posté(e) 14 septembre 2015 Ben si puisqu'objectivement le score est passé de 2-1 à 2-2 On a replongé après le changement Trejo/Blin Citer
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